От Owl-99
К All
Дата 25.09.2011 13:39:45
Рубрики Люди и авиация; Объявления; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Асы 1936-1953 или "Предложение, от которого невозможно отказаться"(с) :)

Коллеги, как всем, должно быть, хорошо известно, в настоящее время я работаю над новой, сильно "расширенной и углубленной" версией справочника по боевым достижениям советских летчиков-истребителей - асов Великой отечественной войны 1941-45 гг. В настоящее время в нем представлены более 4200 фамилий наших пилотов, сбивших (по найденным докуметам) 5 и более самолетов противника. От вышедшей в 2008 г. книги "Победы Сталинских соколов" содержание работы вкратце отличается следующим:

1) Добавлены сведения о летчиках, сбивших 5 и более самолетов в сумме, но имевших менее 5 личных побед (со счетами 3+2, 4+3, 1+8 и т.п.);

2) Добавлены сведения о летчиках с 5 и более личными победами, по каким-либо причинам (чаще всего из-за нехватки данных, которую к настоящему моменту удалось восполнить) не включенным в издание 2008 года;

3) добавлены (в основном благодаря любезной помощи коллег О.Киселева, К.Геуста, С.Черепанова, Ю.Свойского, И.Сейдова и других) расширенные сведения (номера полков, типы самолетов, списки побед) об участии асов ВОВ в предвоенных и послевоенных конфликтах (от Испании до Кореи);

4) добавлены сведения о т.н. "составных" асах, т.е. о летчиках, одержавших 5 и более побед в ходе участия в 2 и более войнах (но не ставшими при этом асами какой-либо одной войны)

5) добавлены в виде приложений таблицы:
- с фамилиями и краткими данными о боевой работе летчиков, одержавших в ходе ВОВ 4 личных победы;
- то же - ставших асами в ходе одного или нескольких конфликтов 1936-40 гг.;
- то же - ставших асами в ходе войны в Корее 1950-53 гг.

а также много чего еще по мелочи добавлено и исправлено, а при необходимости и удалено.

В настоящее время готовность материала приблизительно 80-85%

В связи с вышеизложенным у меня предложение к коллегам, занимающимся "предвоенкой" и "послевоенкой" - может быть, стоит сделать "последний шаг" и добавить в основное содержание справочника расширенные сведения - номера полков, типы самолетов, списки побед, награды, дату и причину смерти и т.д. - на предвоенных и послевоенных асов, т.е. тех, кто пока "живет" в работе в приложениях (см. выше п. 5, пп 2 и 3) и назвать сей глобальные проект "Советские асы 1936-1953"?.. Тем более что по сравнению с массой асов ВОВ таких летчиков получается, в общем, достаточно немного...

Вопрос и изданием и в каком виде будет представлена работа - бумажном, электронном - пока детально не рассматривался, об этом позже, когда будет готова работа.

Разумеется, участие в этом проекте никоим образом не мешает и не отменяет ведения индивидуальных проектов коллег по интересующим их темам :)


Owl
От Rutil28
К Owl-99 (25.09.2011 13:39:45)
Дата 25.09.2011 22:01:40

Re: Асы 1936-1953...

Миша,
1. По халхингольским "заявкам" - готов полный список заявок из оперативных документов частей (т.е. с датой, временем, составом группы и проч.) - могу отдать. Я не утверждаю что он полный - но в нем все заявки из всех оперсводок, разведсводок и ЖБД полков (не в смысле "все найденные", а просто "все"), а также, отчасти из полидонесений. Возможно что всплывет еще что-то в переписке, но не очень много.
2. То же есть на стрелков-радистов и штурманов СБ.
3. В качестве бонуса - заявки на расстрелянных неприятельских парашютистов.
4. По наградам - данные не полные.

Когда все это нужно? Оно потихоньку пополняется, но так как "заявки" для меня не приоритет - пополняется медленно.

Пишите на почту...
От Katz
К Owl-99 (25.09.2011 13:39:45)
Дата 25.09.2011 17:32:29

Re: Асы 1936-1953...

интересуют только архивные данные?
Ведь по тем же корейским асам книжку сделал Сейдов, по Испании ВСЕ есть у Абросова. Вопрос только по ХГ, по Финляндии думаю ВСЕ есть у Киселева и Геуста.....
От Rutil28
К Katz (25.09.2011 17:32:29)
Дата 25.09.2011 21:48:36

Re: Асы 1936-1953...

>интересуют только архивные данные?
>Ведь по тем же корейским асам книжку сделал Сейдов, по Испании ВСЕ есть у Абросова. Вопрос только по ХГ, по Финляндии думаю ВСЕ есть у Киселева и Геуста.....

От слова ВСЁ большими буквами - смеялся...
От Katz
К Rutil28 (25.09.2011 21:48:36)
Дата 25.09.2011 21:54:38

че так?

что много побед у советских летчиков было в финскую? а тем более в Испании
От Киселёв олег
К Katz (25.09.2011 21:54:38)
Дата 25.09.2011 22:07:03

Re: че так?

>что много побед у советских летчиков было в финскую? а тем более в Испании

Только на участке ВВС СЗФ было заявлено сбитыми 287 самолетов (255 истребителей, 25 бомбардировщиков и 7 неизвестного типа). Много по-Вашему или как?
От Katz
К Киселёв олег (25.09.2011 22:07:03)
Дата 25.09.2011 22:09:13

это только в вб или и ЗА? (-)
От Киселёв олег
К Katz (25.09.2011 22:09:13)
Дата 25.09.2011 22:10:06

Re: это только...

Это ВВС СЗФ
От Katz
К Киселёв олег (25.09.2011 22:10:06)
Дата 25.09.2011 22:10:59

ага а асов из этих лк-ов сколько в ВОВ было? (-)
От Owl-99
К Katz (25.09.2011 22:10:59)
Дата 25.09.2011 23:44:43

Re: ага а...

Возможно, собственно летчиков-асов СФВ, т.е. тех, кому засчитано 5 воздушных побед, и немного, но есть достаточно большая масса летчиков, которые начали сбивать (или продолжили после Испании, Халхин-Гола и Китая) и имели 1-2 сбитых в зимнюю войну а потом продолжили наращивать боевой счет в ВОВ и подробно с привлечением архивных данных и комплексно это нигде пока не освещалось.

Owl
От Katz
К Owl-99 (25.09.2011 23:44:43)
Дата 26.09.2011 00:20:34

вопрос в сторону

всегда интересовал такой вопрос - Вы данные по летчикам обобщаете с помощью какой проги? Экселя?
От Owl-99
К Katz (26.09.2011 00:20:34)
Дата 26.09.2011 00:28:03

Re: вопрос в...

>всегда интересовал такой вопрос - Вы данные по летчикам обобщаете с помощью какой проги? Экселя?

Эксель и Ворд. У Экселя больше возможностей, но мне больше нравится ворд :)

Owl
От Katz
К Owl-99 (26.09.2011 00:28:03)
Дата 26.09.2011 00:30:20

понятно. То есть полноценной базы пока нет (-)
От Owl-99
К Katz (26.09.2011 00:30:20)
Дата 26.09.2011 00:36:56

Что по-твоему есть "полноценная" база?

Игрушка, сделанная в Аксес или нечто подобное? Если да, то верно - такого нет, но зачем оно нужно? Для работы удобнее эксель и ворд.

Owl
От Katz
К Owl-99 (26.09.2011 00:36:56)
Дата 26.09.2011 00:47:05

ну Эксель куда не шло, а вот Ворд мне кажется крайне неудобным для таких целей (-)
От Owl-99
К Katz (26.09.2011 00:47:05)
Дата 26.09.2011 01:02:03

Для локальных таблиц удобнее ворд

Особенно если таблицу надо потом вставить в текст ;)

Owl
От Киселёв олег
К Katz (25.09.2011 22:10:59)
Дата 25.09.2011 22:14:01

Re: читайте в новой книге М. Быкова :) (-)
От Katz
К Киселёв олег (25.09.2011 22:14:01)
Дата 25.09.2011 22:16:05

да не вопрос

просто и говорю что все уже есть и посчитано
От Rutil28
К Katz (25.09.2011 21:54:38)
Дата 25.09.2011 22:03:13

Re: че так?

>что много побед у советских летчиков было в финскую? а тем более в Испании

много чего?
От Katz
К Rutil28 (25.09.2011 22:03:13)
Дата 25.09.2011 22:07:03

побед

ведь в данном случае идет речь о победах и заявках на них.
ЗЫ. А асов дык вообще не было ЕМНИП
От Rutil28
К Katz (25.09.2011 22:07:03)
Дата 25.09.2011 22:10:28

Re: побед

>ведь в данном случае идет речь о победах и заявках на них.
>ЗЫ. А асов дык вообще не было ЕМНИП

1. В данном случае речь идет о заявках.
2. А асов надо считать как? По тому что "заявлено и подтверждено" или по тому, что упало?

Впрочем, о чем это я?
От Owl-99
К Katz (25.09.2011 17:32:29)
Дата 25.09.2011 19:20:11

Re: Асы 1936-1953...

>интересуют только архивные данные?
>Ведь по тем же корейским асам книжку сделал Сейдов, по Испании ВСЕ есть у Абросова. Вопрос только по ХГ, по Финляндии думаю ВСЕ есть у Киселева и Геуста.....

Мне нужно согласие авторов этих книг и коллег, обладающих информацией. Ну и помощь конечно. Гораздо продуктивнее, да и честнее (имхо) работать напрямую с людьми, чем с их изданиями...

Owl
От Киселёв олег
К Katz (25.09.2011 17:32:29)
Дата 25.09.2011 18:22:44

Re: Асы 1936-1953...

> Вопрос только по ХГ, по Финляндии думаю ВСЕ есть у Киселева и Геуста.....

ВСЕ есть только в Греции :)
Я же если честно не понял вопроса Михаила. Т.е. к примеру от меня что нужно, помимо уже переданной информации?
От Owl-99
К Киселёв олег (25.09.2011 18:22:44)
Дата 25.09.2011 19:23:45

Re: Асы 1936-1953...

>> Вопрос только по ХГ, по Финляндии думаю ВСЕ есть у Киселева и Геуста.....
>
>ВСЕ есть только в Греции :)
>Я же если честно не понял вопроса Михаила. Т.е. к примеру от меня что нужно, помимо уже переданной информации?

Ну как... согласие и дальнейшее сотрудничество :) Откуда мне знать, может кто-то из наших спецов по предвоенной и послевоенной авиации не захочет видеть свои материалы именно в таком проекте...

Owl
От Киселёв олег
К Owl-99 (25.09.2011 19:23:45)
Дата 25.09.2011 19:26:18

Re: Асы 1936-1953...

>
>Ну как... согласие и дальнейшее сотрудничество :) Откуда мне знать, может кто-то из наших спецов по предвоенной и послевоенной авиации не захочет видеть свои материалы именно в таком проекте...

Тогда понятно. Ну я думаю, что ты уже догадался, что я не против. :)