От МишаТ
К All
Дата 02.01.2014 15:00:05
Рубрики 1936-1945 гг.;

Эпизод со сбитыми ТБ-3 30 июня 1941 года

Наверное все читали классику К.Симонова Живые и мертвые, это несомненно одно из самых лучших произведений о войне, причем написанное по горячим следам глазами очевидца.
Тем не менее многие эпизоды мне казались ну преувеличенными что ли, например эпизод с уничтожением немецкими истребителями группы ТБ-3 в первые дни войны.
К сожалению после изучения документов 3 ТБАП стало понятно что такой случай был в реальности - это произошло 30 июня 1941 года в р-не Бобруйска. ВВС ЗФ в тот день наносили удары по переправам через Березину и аэродрому Бобруйска. В 18.30 группа ТБ-3 из 3 эскадрильи 3 ТБАП в р-не переправ была атакована группой Bf 109F из 8/JG51, эта группа и штаб эскадры были перебазированы в Бобруйск утром этого дня как раз для прикрытия переправ и войск 2 ТГ действующих в этом р-не.
Немецкие пилоты заявили 5 сбитых ТБ-3 в течении четырех минут (в 17.25 по 17.28, по Берлинскому времени):
Uffz. Karl Willius TB-3 в 17.25.
Oblt. Gottfried Schlitzer TB-3 в 17.26.
Uffz. Karl Willius TB-3 в 17.27.
Oblt. Fritz Stendel TB-3 в 17.27.
Uffz. Gerhard Wille TB-3 в 17.28.
Причем Uffz.Karl Willius заявил два сбитых ТБ-3 !
И на самом деле советские потери подтверждают немецкие заявки на победы, в воздушном бою были сбиты 4 ТБ-3 М34р - №22536, 22538, 22586 и 22628.
Экипажи замкомэска ст.л-та Пожидаева Тихона Ивановича, командиров кораблей л-та Тырина Александра Федоровича и л-та Хачатурова Арсена Галустовича были сбиты и покинули свои самолеты на парашютах.
Командиру эскадрильи к-ну Прыгунову Георгию Васильевичу удалось довести подбитый самолет до территории занятой КА и произвести вынужденную посадку, самолет сгорел, но весь экипаж уцелел.
По версии советских экипажей они подверглись атаке 15 Ме-109, в воздушном бою стрелкам экипажа Прыгунова удалось сбить 1 Ме-109.
Немцы подтверждают потерю 30 июня самолета из 8/JG51, Bf 109F-1 №5739 уничтожен 100% от огня противника, но к сожалению без подробностей.
От maxbig
К МишаТ (02.01.2014 15:00:05)
Дата 02.01.2014 15:28:03

Re: Эпизод со...

Так Симонов описывал этот эпизод "с натуры". У него есть документальная книга "Разные дни войны", где он описывает, как они на полуторке метались под Бобруйском и даже подбирали кого-то из сбитых летчиков с ТБ. Навскидку не вспомню сейчас фамилии, но он их приводит. Также, если не ошибаюсь, натыкались на сбитый Bf-109. правда мессер, если не ошибаюсь, никак не был привязан собственно к бою с ТБ-3.

>Наверное все читали классику К.Симонова Живые и мертвые, это несомненно одно из самых лучших произведений о войне, причем написанное по горячим следам глазами очевидца.
>Тем не менее многие эпизоды мне казались ну преувеличенными что ли, например эпизод с уничтожением немецкими истребителями группы ТБ-3 в первые дни войны.
>К сожалению после изучения документов 3 ТБАП стало понятно что такой случай был в реальности - это произошло 30 июня 1941 года в р-не Бобруйска. ВВС ЗФ в тот день наносили удары по переправам через Березину и аэродрому Бобруйска. В 18.30 группа ТБ-3 из 3 эскадрильи 3 ТБАП в р-не переправ была атакована группой Bf 109F из 8/JG51, эта группа и штаб эскадры были перебазированы в Бобруйск утром этого дня как раз для прикрытия переправ и войск 2 ТГ действующих в этом р-не.
>Немецкие пилоты заявили 5 сбитых ТБ-3 в течении четырех минут (в 17.25 по 17.28, по Берлинскому времени):
>Uffz. Karl Willius TB-3 в 17.25.
>Oblt. Gottfried Schlitzer TB-3 в 17.26.
>Uffz. Karl Willius TB-3 в 17.27.
>Oblt. Fritz Stendel TB-3 в 17.27.
>Uffz. Gerhard Wille TB-3 в 17.28.
>Причем Uffz.Karl Willius заявил два сбитых ТБ-3 !
>И на самом деле советские потери подтверждают немецкие заявки на победы, в воздушном бою были сбиты 4 ТБ-3 М34р - №22536, 22538, 22586 и 22628.
>Экипажи замкомэска ст.л-та Пожидаева Тихона Ивановича, командиров кораблей л-та Тырина Александра Федоровича и л-та Хачатурова Арсена Галустовича были сбиты и покинули свои самолеты на парашютах.
>Командиру эскадрильи к-ну Прыгунову Георгию Васильевичу удалось довести подбитый самолет до территории занятой КА и произвести вынужденную посадку, самолет сгорел, но весь экипаж уцелел.
>По версии советских экипажей они подверглись атаке 15 Ме-109, в воздушном бою стрелкам экипажа Прыгунова удалось сбить 1 Ме-109.
>Немцы подтверждают потерю 30 июня самолета из 8/JG51, Bf 109F-1 №5739 уничтожен 100% от огня противника, но к сожалению без подробностей.
От Fishbed
К maxbig (02.01.2014 15:28:03)
Дата 02.01.2014 16:55:42

Re: Эпизод со...

>Так Симонов описывал этот эпизод "с натуры". У него есть документальная книга "Разные дни войны", где он описывает, как они на полуторке метались под Бобруйском и даже подбирали кого-то из сбитых летчиков с ТБ. Навскидку не вспомню сейчас фамилии, но он их приводит. Также, если не ошибаюсь, натыкались на сбитый Bf-109. правда мессер, если не ошибаюсь, никак не был привязан собственно к бою с ТБ-3.

Симонов в "Разные дни войны" подробно анализирует свои дневниковые записи и этот эпизод из своей трилогии. Но..... Симонов на С. 60 пишет: "Вот что написал мне работник Высшей партийной школы в Москве полковник в отставке Андрей Иванович Квасов в своем письме после того, как увидел фильм "Живые и мертвые", напомнивший ему через много лет о событиях 30 июня 1941 года под Бобруйском:

Наш 212-й отд. дбап, которым командовал тогда полковник Голованов А.Е., получил приказ разрушить наведенные фашистами переправы через реку Березина. 30 июня 1941 года в 17 часов 04 минуты мы на высоте 800 метров звеньями без прикрытия наших истребителей появились над переправами у г. Бобруйска и обрушили бомбовой груз на скопление фашистских танков у переправ.... Наш самолет, пилотируемый лейтенантом Ищенко Николаем, был ведомым в звене командира эскадрильи лейтенанта Вдовина Виктора... Стрелок-радист младший сержант Кузмин крикнул по СПУ: "Самолет командира эскадрильи взорвался от прямого попадания зенитного снаряда". ...Наш самолет был подожжен фашистским истребителем Ме-109. Стрелок-радист был убит воздухе... Я упал с парашютом в болото. Невдалеке от меня закричал мой командир - Ищенко. Он лежал, был ранен. Место, где мы приземлились простреливалось автоматным огнем. Я взял Ищенко на спину и мы поползли с ним по канаве.... "

Симонов считает, что раненым летчиком, которого они подобрали на полуторку был именно лейтенант Ищенко. Квасов далее сообщает, что Ищенко потом "попал на Урал, где восемь месяцев был на излечении, продолжил воевать, был удостоен ГСС и погиб в 1945 году уже в мирное время.

Затем Симонов ссылается на архивные документы 212 отд. дбап: "По документам полка среди не вернувшихся с задания сначала числился весь экипаж самолета № 654: командир - лейтенант Ищенко Н.А., штурман - капитан Квасов А.И., стрелок-радист мл. сержант Кузьмин Е.С. и стрелок-бомбардир лейтенант Фейгейльштейн А.М. Потом Квасов помечен как вернувшийся в полк, Ищенко - как находившийся на излечении, остальные два члена экипажа - как погибшие..." - С. 63.

Скорее всего, 30 июня переправы под Бобруйском бомбили несколько полков ТБ-3 из 3-го дбак полковника Скрипко Н.С., которые понесли тяжелейшие потери от истребителей противника...
От петрович
К Fishbed (02.01.2014 16:55:42)
Дата 02.01.2014 17:25:46

В "100 сутках войны", в комментариях он приводит другую

фамилию - ст. лейтенант Иршенко Иван Степанович, но он погиб 24 июня. и еще кое что

[321K]



[339K]


вообще комментарии у него интересны сами по себе, т.к. он работал в ЦАМО в начале 60-х
От МишаТ
К петрович (02.01.2014 17:25:46)
Дата 02.01.2014 18:10:04

Re: В "100...

>фамилию - ст. лейтенант Иршенко Иван Степанович, но он погиб 24 июня. и
>вообще комментарии у него интересны сами по себе, т.к. он работал в ЦАМО в начале 60-х

Ну примерно так, как я и предположил, скорее всего у него смешались впечатления о сбитых самолетах, тем более издали мог и спутать, а название на слух очень похожи ДБ - ТБ, да и могли не называть названия сбитые летчики.
Коментарии у него согласен отличные,видно что ему самому хотелось разобраться...
От МишаТ
К Fishbed (02.01.2014 16:55:42)
Дата 02.01.2014 16:57:35

Re: Эпизод со...

>Скорее всего, 30 июня переправы под Бобруйском бомбили несколько полков ТБ-3 из 3-го дбак полковника Скрипко Н.С., которые понесли тяжелейшие потери от истребителей противника...

В 3 АК не было полков на ТБ-3, только Дб-3ф...
От МишаТ
К maxbig (02.01.2014 15:28:03)
Дата 02.01.2014 16:25:52

Re: Эпизод со...

>Так Симонов описывал этот эпизод "с натуры". У него есть документальная книга "Разные дни войны", где он описывает, как они на полуторке метались под Бобруйском и даже подбирали кого-то из сбитых летчиков с ТБ. Навскидку не вспомню сейчас фамилии, но он их приводит.

К сожалению у Симонова довольно сумбурно все описано, более или менее ясно что он видел этот бой отвез часть раненых летчиков в Могилев, ну и один из них был капитан по званию, видимо как раз Прыгунов, жаль Симонов не вспомнил его по фамилии. Да Симонов пишет про 8 сбитых ТБ-3, ну в той обстановке это не мудрено, там в тот же момент немцы сбили несколько ДБ-3, так что это вполне допустимая погрешность...
От МишаТ
К maxbig (02.01.2014 15:28:03)
Дата 02.01.2014 15:53:11

Re: Эпизод со...

>Так Симонов описывал этот эпизод "с натуры". У него есть документальная книга "Разные дни войны", где он описывает, как они на полуторке метались под Бобруйском и даже подбирали кого-то из сбитых летчиков с ТБ. Навскидку не вспомню сейчас фамилии, но он их приводит. Также, если не ошибаюсь, натыкались на сбитый Bf-109. правда мессер, если не ошибаюсь, никак не был привязан собственно к бою с ТБ-3.

Спасибо, надо будет перечитать!
От петрович
К МишаТ (02.01.2014 15:00:05)
Дата 02.01.2014 15:25:51

Пожидаев через год был убит в воздухе при атаке истребителем противника

похоронен в Никифоровке(Там. обл) на месте базирования полка

[127K]


От МишаТ
К петрович (02.01.2014 15:25:51)
Дата 02.01.2014 15:57:25

Re: Пожидаев через...

>похоронен в Никифоровке(Там. обл) на месте базирования полка

Ну там судьба у всех трагическая, собственно в этом бою погиб только Хачатуров (имею ввиду командиров кораблей), про Пожидаева Вы написали, Тырин погиб в катастрофе в январе 1944 года. Выжил только Прыгунов, но он в марте 1942 года попал в плен, вернулся в 1945 вроде как, но как сложилась его судьба дальше трудно сказать...