От Д.Срибный
К All
Дата 25.05.2004 03:54:01
Рубрики Сайт `airforce.ru`; 1936-1945 гг.;

Интервью с А.Гриславски

Приветствую!

наконец на сайте...
http://www.airforce.ru/history/ww2/grislawsky/index.htm

С уважением, Дмитрий
От Pavel
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 26.05.2004 21:23:20

Еще интересный момент(+)

Приветствую!
Получается наши были правы в том, что немцы атаковали бомберы после сброса бомб чаще, чем до.Это еще раз подтверждает, что немцы не патрулировали районы БД, как это делали наши, а сидели и ждали на аэродромах.Да и с оповещением выходит у них было не так уж и хорошо.
Павел.
От объект 925
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 26.05.2004 16:32:46

Ре: Ре: А текста на немецком нет? Хотелось бы выложить на немецком форуме. (-)
От Д.Срибный
К объект 925 (26.05.2004 16:32:46)
Дата 26.05.2004 16:46:41

Текста нет, но...

Приветствую!

Есть оцифрованное аудио. Если кто-нибудь может помочь с переводом - будем благодарны.
Я вчера получил письмо с предложением о помощи, так что может этот вопрос решится положительно.

С уважением, Дмитрий
От объект 925
К Д.Срибный (26.05.2004 16:46:41)
Дата 26.05.2004 17:10:37

Ре: Да я хотел на немецком. Для них :) (-)
От Д.Срибный
К объект 925 (26.05.2004 17:10:37)
Дата 26.05.2004 17:27:22

Я имел в виду - перевести из аудио в текст (-)
От А.Н.Платонов
К Д.Срибный (26.05.2004 17:27:22)
Дата 26.05.2004 19:12:24

О каком объеме информации идет речь? (-)
От Д.Срибный
К А.Н.Платонов (26.05.2004 19:12:24)
Дата 26.05.2004 19:31:14

Re: О каком...

Приветствую!

По времени - 1 час 40 минут, по файлам - 4 файла общим объемом 45 Мб. Могу выложить на ФТП или просто на сервер.
Тот товарищ, предложивший помощь, отпадает. Так что, вопрос остался открытым.

С уважением, Дмитрий
От St
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 15:25:35

Re: Интервью с...

Спасибо! Очень интересно!
Хотелось бы видеть там перечень его сбитых--чтобы сличать...
От Pavel
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 13:14:45

Спасибо! А вот кто-то тут недавно...(+)

...Уверял, что у немцев были проблеммы с недостатком летчиков, после скачка производства самолетов в 44-м.А как же это? И зглавное в ПВО Рейха!
--------------------------------
Д.С. А почему столько летчиков было и так мало машин?
А.Г. У нас было летчиков больше чем самолетов.
Д.С. Это понятно, но почему столь большая разница - в три раза?
А.Г. У нас было достаточно летчиков, но мало машин. Особенно в последний месяц войны – у нас в трех эскадрах было всего 50-60 машин.
С уважением!
От alchem
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 13:10:55

Большое сердечное спасибо! (-)
От Rustam Muginov
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 12:56:20

Еще вопрос - а англоязычная версия в инете есть? (-)
От Д.Срибный
К Rustam Muginov (25.05.2004 12:56:20)
Дата 25.05.2004 13:18:05

Будет время - сделаю (-)
От Андрей Диков
К Rustam Muginov (25.05.2004 12:56:20)
Дата 25.05.2004 13:07:22

Re: Еще вопрос...

День добрый!

Нет, конечно. На русском-то языке очень много времени ушло, чтобы составить.

Да английский вариант был бы очень близок к русскому. Вот немецкий бы сделать... - да, были бы какие-то дополнительные детали, поскольку сам Гриславски говорил больше, чем его сын успевал переводить на английский.


С уважением, Андрей
От Rustam Muginov
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 12:54:31

Спасибо, наконец-то! (-)
От Горбач
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 12:22:09

Спасибо

за интервью.
Интересна оценка Хартмана и причин его феноменальных успехов. Вообщем то подтверждается идея о том, что немецкие авиационные командиры были более самостоятельны по сравнению с нашими в выборе тактики действий. Правда в то же время нельзя с уверенностью сказать насколько это было хорошо в смысле общего влияния на ситуацию в воздухе.
От Nikolaus
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 09:46:12

Очень политкорректный дед :) (-)
От Pavel
К Nikolaus (25.05.2004 09:46:12)
Дата 25.05.2004 16:46:24

Re: Очень политкорректный...

При всей его политкорректности обращает на себя внимание тот момент, что оборона Германии совсем не то, что бои на ВФ, которые для него были как-бы спортом, а ведь там от его рук тоже гибли люди, правда недочеловеки, что их жалеть.
Павел.
От Игорь Уткин
К Pavel (25.05.2004 16:46:24)
Дата 25.05.2004 17:24:23

На грани сваливания

Приветствую!
>При всей его политкорректности обращает на себя внимание тот момент, что оборона Германии совсем не то, что бои на ВФ,
Естественно, не то. Там все чужое и совершенно далекое от души и воспоминаний. А здесь рушится все свое. Heimat, одним словом.
>которые для него были как-бы спортом
почти как в телевизоре про теракт: где-то там в Занзибаре - это одно, а на соседней улице - несколько иное.
Ощущение, присущее очень многим людям.
>а ведь там от его рук тоже гибли люди
Несомненно. Он ведь был солдатом. Но, насколько я понял - в зондеркоманде SS-10A вроде как не был задействован.
>правда недочеловеки, что их жалеть.
Вот этого я не усмотрел в его ответах.
Насколько он кривил душой (или не кривил) судить трудно.
Детектор лжи ведь во время интервью не подключали, насколько я понял. Но видно, что человек мудрый и многое передумавший. По сути, что ему мешало в открытую сказать:
"Мало я выших угробил, была бы возможность, еще бы и сейчас продожил, да вот жаль - староват стал. Дело фюрера возродится из пепла. Хайль Гитлер!"? Что бы ему было с этого? Да ровным счетом - ничего. Если бы так думал и хотел сказать - сказал бы обязательно, абсолютно ничем не рискуя (морально и материально). Не было смысла ему что-то придумывать. Казаться (и остаться) хорошим и добрым в нашей памяти. Да на фигему переднами специально выступать ангелочком ( а самому кукиш в кармане держать)?
От Pavel
К Игорь Уткин (25.05.2004 17:24:23)
Дата 25.05.2004 17:59:24

Re: На грани...

>Приветствую!
>Вот этого я не усмотрел в его ответах.
>Насколько он кривил душой (или не кривил) судить трудно.
>Детектор лжи ведь во время интервью не подключали, насколько я понял. Но видно, что человек мудрый и многое передумавший.
Вот именно на ВФ он был совсем другой, так сказать предвиделась "Веселая охота", а когда бомбы посыпались на Германию задумался и многое видимо понял, а во лжи я его нисколько не обвиняю, но это говорил он сегодняшний, а не молодой фельдфебель 41-го года.Наоборот, еслиб говорил, что задумывался и сожалел о гибели наших людей еще в 1941-м, вот тогда бы точно врал, а он честно передал свои ощущения.
Павел.
От Игорь Уткин
К Pavel (25.05.2004 17:59:24)
Дата 25.05.2004 18:10:12

Абсолютно точно сказано. Согласен на 100%(-)
От assaur
К Pavel (25.05.2004 16:46:24)
Дата 25.05.2004 17:22:28

Re: Очень политкорректный...

>При всей его политкорректности обращает на себя внимание тот момент, что оборона Германии совсем не то, что бои на ВФ, которые для него были как-бы спортом, а ведь там от его рук тоже гибли люди, правда недочеловеки, что их жалеть.
Мне кажется, что он или переводик просто не нашли точных слов. Вот слова Гитлера, сказанные в ноябре 1943 года:
«Опасность на Востоке осталась, но еще большая вырисовывается на Западе: англосаксонское вторжение! На Востоке размеры пространства позволяют в крайнем случае оставить даже крупную территорию, не поставив под смертельную угрозу жизненные нервы Германии. Другое дело на Западе! Если противнику удастся осуществить здесь вторжение в нашу оборону на широком фронте, то последствия этого скажутся в короткое время и они будут необозримы…»
Выходит, что при всей обширности сов.-германского фронта, времанами у немцев были задачи и более важные. Защитить Германию от бомбардировок, например. Русский фронт далеко, а союзные самолеты - вот они здесь. И было обещание, что ни одна вражеская бомба не упадет на территорию рейха.
От Д.Срибный
К Pavel (25.05.2004 16:46:24)
Дата 25.05.2004 17:00:29

Re: Очень политкорректный...

Приветствую!
>При всей его политкорректности обращает на себя внимание тот момент, что оборона Германии совсем не то, что бои на ВФ, которые для него были как-бы спортом, а ведь там от его рук тоже гибли люди, правда недочеловеки, что их жалеть.

Вообще-то, я не заметил у него такого отношения к нашим, наоборот, о русских летчиках он отзывался очень уважительно. Насчет спорта - это тоже не точное слово, просто говоря о разнице в своем эмоциональном отношении к боям в СССР и в Германии он вынужден был как-то это описать. Я думаю, что наши летчики под Москвой и под Берлином тоже по разному относились к боям.
Я не уравниваю наших и немцев, я говорю только об эмоциональной составляющей.

С уважением, Дмитрий
От Pavel
К Д.Срибный (25.05.2004 17:00:29)
Дата 25.05.2004 18:06:57

Re: Очень политкорректный...

Приветствую!
>Вообще-то, я не заметил у него такого отношения к нашим, наоборот, о русских летчиках он отзывался очень уважительно. Насчет спорта - это тоже не точное слово, просто говоря о разнице в своем эмоциональном отношении к боям в СССР и в Германии он вынужден был как-то это описать. Я думаю, что наши летчики под Москвой и под Берлином тоже по разному относились к боям.
>Я не уравниваю наших и немцев, я говорю только об эмоциональной составляющей.
Все верно, ИМХО наши даже злее над Берлином были, ведь они пережили потерю друзей и близких и у многих было законное чувство мести.А он в 41-м просто преживал опасное, но увлекательное приключение, не испытывая никаких особых(ни хороших, ни плохих) чувств к противнику, разве, что естественное уважение к мастерству наших пилотов.
С уважением, Павел.
От Д.Срибный
К Pavel (25.05.2004 18:06:57)
Дата 25.05.2004 18:23:55

С этим соглашусь (-)
От Pavel
К Д.Срибный (25.05.2004 18:23:55)
Дата 25.05.2004 21:36:13

Уж тогда еще добавлю(+)

Интервью просто отличное и честное, еще раз Вам спасибо! Но отмеченное мною характеризует ИМХО нацистскую пропаганду. Молодежь шла воевать в СССР как на прогулку. К концу многие прозрели как и Гриславски и конечно, нельзя сравнить его с тем же Руделем. А вот Хартман, отказавшийся сотрудничать с лагерной администрацией (в отличие от иных функционеров НСДАП), мне тоже кажется по-своему честным, хотя и враг.
С уважением, Павел.
От Audrius
К Д.Срибный (25.05.2004 03:54:01)
Дата 25.05.2004 09:21:36

Re: Интервью с...

Спасибо больше! Крайне интересно было почитать. Но мне сложилось впечетление что он просто не хотел спомнить негативное впечятление
этой войны: и русские летчики одинакова хорошы, и местные жители любезно относились, и никто никого вооздухе на парашютах не
расстреливал, и про тараны не слыхал и вообще спорт какой то был! Хотя кошмары видел....

Земля ему пухом...
С ув. Аудрюс
От Андрей Диков
К Audrius (25.05.2004 09:21:36)
Дата 25.05.2004 11:30:24

Re: Интервью с...

День добрый!

Мое личное впечатление: я все время наблюдал за тем, как он говорит, пытаясь подловить на фальши. Мои ожидания не оправдались, говорил он серьезно, уверенно, доброжелательно, искренне, память вроде достаточно твердая, если что и приукрасил, подзабыл, то немного. Очень похож на наших стариков.

А насчет кошмаров - у него емниип вылетов 600-700 с тяжелыми боями. Неужели кроме расстрела парашютов ему нечему было бы сниться?


С уважением, Андрей
От Д.Срибный
К Андрей Диков (25.05.2004 11:30:24)
Дата 25.05.2004 11:57:44

Аналогично

Приветствую!

>Мое личное впечатление: я все время наблюдал за тем, как он говорит, пытаясь подловить на фальши. Мои ожидания не оправдались, говорил он серьезно, уверенно, доброжелательно, искренне, память вроде достаточно твердая, если что и приукрасил, подзабыл, то немного. Очень похож на наших стариков.

Согласен. Я тоже думал, не фальшивит ли он, уж больно все замечательно выходит? А потом подумал, а зачем ему это? Жизнь прожита, он глубокий старик, нас ничем не обязан, зачем ему фальшивить?
К сожалению, у нас было мало времени - всего два часа и из них примерно 3/4 ушло на перевод с английского на немецкий и обратно на английский и обо всем что интересовало поговорить не удалось.

С уважением, Дмитрий
От Игорь Уткин
К Д.Срибный (25.05.2004 11:57:44)
Дата 25.05.2004 13:09:51

Да уж,

Приветствую!
Этот дед не может не вызывать уважения. И не было ему в его возрасте (на пороге смерти) никакго смысла уже врать. Это наверняка. Еще раз убедился, с каким сильным и серьезным противником нашим дедам пришлось иметь дело. От сознания этого сделанное ими становится еще знАчимее и величественнее.
Иметь такого противника имееть и победить в войне - это ....даааа.
Упокой, Господи, его душу.
Спасибо за интересное интервью.
С ув.
От Hippo
К Д.Срибный (25.05.2004 11:57:44)
Дата 25.05.2004 13:05:08

Re: Получил ответ

>Приветствую!

>>Мое личное впечатление: я все время наблюдал за тем, как он говорит, пытаясь подловить на фальши. Мои ожидания не оправдались, говорил он серьезно, уверенно, доброжелательно, искренне, память вроде достаточно твердая, если что и приукрасил, подзабыл, то немного. Очень похож на наших стариков.
>
>Согласен. Я тоже думал, не фальшивит ли он, уж больно все замечательно выходит? А потом подумал, а зачем ему это? Жизнь прожита, он глубокий старик, нас ничем не обязан, зачем ему фальшивить?
>К сожалению, у нас было мало времени - всего два часа и из них примерно 3/4 ушло на перевод с английского на немецкий и обратно на английский и обо всем что интересовало поговорить не удалось.

Учитывая возможные проблемы такой беседы, включая и память ветерана, а возможно и мудрость старика ( например, не говорить "вредную" правду) получилось интересно.
А я получил в очередной раз ответ на вопрос о различии поведения летчика ПВО и фронтового. - В ПВО меньше свободы, не до свободной охоты. И уклониться нельзя. И все видят.

Спасибо за интересную работу.
С уважением Нippo
От Нvostoff
К Hippo (25.05.2004 13:05:08)
Дата 26.05.2004 07:40:01

Разница в географии(+)

>А я получил в очередной раз ответ на вопрос о различии поведения летчика ПВО и фронтового. - В ПВО меньше свободы, не до свободной охоты. И уклониться нельзя. И все видят.

Фронтовой, когда война на его территории - в таком же положении, как и в ПВО.