От Динамик
К F101
Дата 26.05.2004 17:36:22
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Вя

>>1. ВЯ - бяка. Причем, немифическая, а самая натуральная. После войны от нее отказались, да и в войну кроме илов нигде не использовали.
>Вя - отличная пушка. Идеальный выбор для любого штурмовика или просто ударного самолета. Никакой приличной альтернативы с точки зрения вооружения советского штурмовика у нее не было в течении войны.

Альтернатива-таки была, МП-6, ставшая потом НС-23.
От А.Н.Платонов
К Динамик (26.05.2004 17:36:22)
Дата 26.05.2004 19:04:26

Re: Вя

>>>1. ВЯ - бяка. Причем, немифическая, а самая натуральная. После войны от нее отказались, да и в войну кроме илов нигде не использовали.
>>Вя - отличная пушка. Идеальный выбор для любого штурмовика или просто ударного самолета. Никакой приличной альтернативы с точки зрения вооружения советского штурмовика у нее не было в течении войны.
>Альтернатива-таки была, МП-6, ставшая потом НС-23.
Думается мне, что конструктивно они отличаются сильно. Хотя бы способом питания.
От Динамик
К А.Н.Платонов (26.05.2004 19:04:26)
Дата 27.05.2004 10:24:57

Re: Вя

>>>>1. ВЯ - бяка. Причем, немифическая, а самая натуральная. После войны от нее отказались, да и в войну кроме илов нигде не использовали.
>>>Вя - отличная пушка. Идеальный выбор для любого штурмовика или просто ударного самолета. Никакой приличной альтернативы с точки зрения вооружения советского штурмовика у нее не было в течении войны.
>>Альтернатива-таки была, МП-6, ставшая потом НС-23.
>Думается мне, что конструктивно они отличаются сильно. Хотя бы способом питания.

Способ питания ППШ, например, был тоже разный (рожок или диск). Это не принципиально.
А вот принцип короткого хода ствола у МП-6/НС-23 отличался принципиально от принципа отвода пороховых газов (ВЯ, ШВАК).
От А.Н.Платонов
К Динамик (27.05.2004 10:24:57)
Дата 27.05.2004 11:22:49

Re: Вя

>>>>>1. ВЯ - бяка. Причем, немифическая, а самая натуральная. После войны от нее отказались, да и в войну кроме илов нигде не использовали.
>>>>Вя - отличная пушка. Идеальный выбор для любого штурмовика или просто ударного самолета. Никакой приличной альтернативы с точки зрения вооружения советского штурмовика у нее не было в течении войны.
>>>Альтернатива-таки была, МП-6, ставшая потом НС-23.
>>Думается мне, что конструктивно они отличаются сильно. Хотя бы способом питания.
>Способ питания ППШ, например, был тоже разный (рожок или диск). Это не принципиально.

Способ питания ППШ в обоих случаях магазинный. А у обсуждаемых пушек он отличался: у МП-6 - магазинный, у ВЯ и НС-23 - ленточный.

>А вот принцип короткого хода ствола у МП-6/НС-23 отличался принципиально от принципа отвода пороховых газов (ВЯ, ШВАК).

С этим никто не спорит.
От Динамик
К А.Н.Платонов (27.05.2004 11:22:49)
Дата 28.05.2004 12:16:18

Re: Вя

>>>Думается мне, что конструктивно они отличаются сильно. Хотя бы способом питания.
>>Способ питания ППШ, например, был тоже разный (рожок или диск). Это не принципиально.
>
>Способ питания ППШ в обоих случаях магазинный. А у обсуждаемых пушек он отличался: у МП-6 - магазинный, у ВЯ и НС-23 - ленточный.
>>А вот принцип короткого хода ствола у МП-6/НС-23 отличался принципиально от принципа отвода пороховых газов (ВЯ, ШВАК).

Главное в оружие это принцип работы автоматики, а не способы питания (звеньевое или магазинное). Наблюдаются ли тут сильные отличия в реализации у НС-23 и МП-6? У вас есть схемы этих пушек?
Скорее всего, Таубин уже прорабатывал вопрос со звеньевым питанием для МП-6.

Более того, МП-6 и НС-23 суть продукты одного КБ, где все идеи генерировал Таубин, пока его не расстреляли. В том числе именно ОН спроектировал 37-мм пушку, ставшую потом НС-37. Тому есть ряд косвенных доказательств. Но это отдельная тема. Если интересно, можете связаться с его дочерью.
От F101
К Динамик (26.05.2004 17:36:22)
Дата 26.05.2004 17:46:57

Re: Вя

>Альтернатива-таки была, МП-6, ставшая потом НС-23.
Это скорее альтернативная история нежели альтернатива Вя-23. Я говорю о реальных серийных образцах, производившихся в 41-44.
От Динамик
К F101 (26.05.2004 17:46:57)
Дата 27.05.2004 10:17:12

Re: Вя

>>Альтернатива-таки была, МП-6, ставшая потом НС-23.
>Это скорее альтернативная история нежели альтернатива Вя-23. Я говорю о реальных серийных образцах, производившихся в 41-44.

МП-6 и ВЯ весной 41-го проходили совместные госиспытания. И никаких преимуществ ни у одной пушки по серийности и освоенности в производстве не было.
От F101
К Динамик (27.05.2004 10:17:12)
Дата 27.05.2004 12:59:37

Re: Вя

>МП-6 и ВЯ весной 41-го проходили совместные госиспытания. И никаких преимуществ ни у одной пушки по серийности и освоенности в производстве не было.
Тем не менее выбрали Вя.