От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К Юрий Житорчук Ответить по почте
Дата 06.10.2009 20:05:44 Найти в дереве
Рубрики WWII; Спецслужбы; Версия для печати

Re: о жизненном...

>А Вам не кажется, что пропагандистский трюк и пропагандистский аргумент, это далеко не одно и тоже?

Это уже вопрос определений.

>>Не надо передергивать мои слова. Не первостепенная - не значит не представляющая большой важности, а значит - не первая по важности.
>
>Опять же смотрим толковый словарь русского языка
>ПЕРВОСТЕПЕННЫЙ. Очень большой, очень значительный, представляющий большую важность.
>Соответственно: НЕ ПЕРВОСТЕПЕННЫЙ. Не очень большой, не очень значительный, не представляющий большую важность.

>И кто же тут передергивает?

Вы, потому что Вы не спросили меня, какой смысл я вкладываю в слова, которые я использую, а сразу приписали моим словам смысл, который я в них не вкладывал. Извините, что я не посмотрел значение каждого использованного мной слова в том же словаре, которым пользуететсь Вы.

>Ах, это не Ваш вывод, ну хорошо, а чей?

А я помню? По-моему тут и так все ясно, если подумать немного.

>Ах, оказывается завоевание жизненного пространства главной целью Гитлера не было, но, не смотря на это он упорно старался представить его в качестве своей главной цели при нападении на СССР. Причем делал он все это в кампании всего пяти человек: Розенберга, Ламмерса, Кейтеля, Геринга и Бормана. Очень смешно

Ну смейтесь, если смешно.

>>любой вывод должен опираться на документы и факты. Вот о них я Вас и спрашиваю. Они у Вас есть?

Именно, что факт как раз есть: Гитлер подмял под себя почти всю Европу, залез глубоко в СССР. По-Вашему, это все делалось только для того, чтобы обеспечить немецкому народу жизненное пространство? Слова Гитлера про захват жизненого пространства как цель войны с СССР - это всего лишь слова Гитлера, причем достаточно ясно, что немцам не нужно будет столько жизненного пространства еще на сотню лет вперед.

>>То есть немцам, переселяемым на захваченные территории, не надо показывать, что это навсегда? Так? Ведь это сказано в 1941 году, немцев уже начали переселять в Силезию. Они должны были чувствовать себя там на временном положении?
>
>Уже вскоре после победы над Польшей Силезия была официально объявлена неотъемлемой частью Германии. Так что же тут нужно было скрывать от переселенцев? Нечего. А вот победы над СССР на 16 июля 1941 года немцы еще не добились

То есть, Гитлер старательно скрывал от немцев, что он собирается очередной раз осчастливить их новыми землями?

>>А вот это вопрос, что для Гитлера было важнее - обеспечение немцев жизненным пространством или укрепление его собственной власти и власти его партии. Я полагаю, что второе было для него важнее.
>
>А разве одно противоречило другому? Вроде как не противоречило.

Одно другому не противоречило, но добиться гегемонии в Европе можно было и без обеспечения немцев жизненным пространством, а вот сохранить прочно и навсегда это захваченное военным путем жизненное пространство можно было только путем установления полной гегемонии Германии в Европе. Я полагаю, что если какая-то цель в принципе недостижима без достижения другой, и при этом эта другая цель может быть в принципе достигнута и без достижения первой цели, то главной является именно эта вторая цель, а вторая - в лучшем случае второстепенной. Я думаю, это понятно.

А если более образно, то по моей логике Гитлер - маньяк, стремившийся к расширению и укреплению своей власти, не считавшийся ни с чем для достижения своих целей, а по Вашей версии - он заботливый отец немецкого народа.