>Хорошо, "ездящей пехотой". Потому что эта часть джунгарской армии воевала именно в пешем строю, дойду до дома - процитирую,
да-да, я в курсе, причем Бобров еще отмечает, что и цинам джунгарское спешенное войско конной атакой пробить было невозможно. Вообще говоря, параллели с европейской эволюцией по мере распространения огнестрела сами собой напрашиваются. И дело не в одном только Ренате, который по-видимому был изрядный хвастун.
>Эти же цинские изобразительные источники фиксируют, что цинские солдаты - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ воины, сражаются с джунгарами практически только луками и копьями:
а что это за парни на картинках? Кто и когда их зарисовал? И по какому признаку определяется их высокий профессионализм?
>при том, что в Китае в это время массово изготавливаются ружья. Для джунгар эта ездящая пехота была способом резко увеличить численность войска, выгнав в поле по всеобщей воинской повинности быдло, которое, естественно, не владело оружием батыров.
Вроде бы и за сто лет до этого у джунгар была вполне себе массовая армия. У кочевников вообще дифференциация общеста связана не столько с имуществом, сколько с авторитетностью рода. Вспомним семью Темуджина после смерти Есугея - голь перекатная, но когда пацаны подросли, то вокруг них стали собираться люди.
>Профессиональные воины сохранили лук. В конном строю стрелки сражались в том случае, если предполагалась решительная атака тяжелой конницы на противника, в этом случае такие "пистольеры" подъезжали впереди к врагу, давали один залп и сматывались кто куда, уступая дорогу "куячным мужикам" с копьями и саблями
ну эта одна из моделей поведения. Понятно, что была армия из всех родов оружия, с широкими возможностями.
>
>Ну-ну-ну, в каждом аиле всегда есть как верхушка, так и беднота.
это так, но здесь мы видим, что даже не у каждого нойнона была сабля и шлем. А вот ружье практически у каждого главы семейства.
>Естественно, любой кочевник имел коня - без него в степи не выжить. Но воевал он, в основном, в пешем строю. Описание того, как стреляли джунгары приведу вечером.
>естественно, более скромное - конных батыров будет по любому меньше, чем "черной кости", которая может только за щитом стоять, стрелять и потом прикладом бить, если все-таки цины до них доехали :)
можно их конечно обзывать черной костью, но полезно себе предствавить, что такое тысяча ружей собранных воедино в тех краях в то время. Русские силы в середине 18-го века на Сибирских линиях от Тобола до Кузнецка (более 2000 км) составляли все лишь 6 тыс. солдат и казаков. При этом наиболее крупные гарнизоны не превышали 600-700 человек (в книге Недбая есть расписи по крепостям и форпостам). Т.е. тысяча конных с ружьями - это очень грозная сила, независимо от того, сколько из них батыров в традиционном представлении. И плевать в общем-то было, сколько у них лучников.
Другой пример, киргизы, переселенные с Енисея в начале 18-го века составили в Джунгарии 4 тысячи кибиток. То же самое - телеуты, переселенные с Оби. Т.е. тысяча кибиток прибежвших к Иртышу - это в сущности вполне приличный народец по тогдашним сибирским мерам.
>Скорее, эта группа понесла серьезные потери, после которых число вооруженных мужчин стало меньше, чем собственно количество оружия.
касательно потерь, первое, что можно отметить - это потеря большей части крупного и особенно мелкого рогатого скота. Сохранили в основном только лошадей и верблюдов, что совершенно понятно при бегстве. Второе, по-видимому, потеря части женщин и детей, что также совершенно естественно при нападении врага и бегстве. Впрочем, с детьми не совсем понятно кого считали за малых, а кого - за больших. Если по тележному колесу меряли, то тогда понятным становится наличие значительного количества большеньких невооруженных - это пацаны, которые еще не дороси до того, чтобы обзавестись собственным ружом.
>ну и у богатых, естественно, могло быть несколько ружей: похуже для рабов, получше, "черные ружья" для себя.
ну импортные ружья, особенно русские, вроде бы ценились, хотя Бобров пишет, что под занавес у джунгар собственное производство давало оружие такого качества и в таком количестве, что и соседи покупали их "турки".
Re: 2 Сибиряк. - Михаил Денисов10.02.2011 14:19:07 (138, 694 b)
Re: 2 Сибиряк. - Сибиряк10.02.2011 14:26:23 (135, 690 b)
