|
|
От
|
Сибиряк
|
|
|
К
|
Митрофанище
|
|
|
Дата
|
14.11.2011 07:53:56
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Политек;
|
|
Re: PS
>Староверы сами по себе в данном случае ни при чём, я конкретный пример привёл, это первое.
Полагаете, что пример староверческой семьи Лыковых 20-го века помогает понять положение гетманской Украины в 1709 году лучше, чем рассмотретние событий, происходивших в 17-м веке?
>Второе, это то, что Полтава, с которой Вы начали полемику, это всё же не 17 век.
вполне себе 17-й век, т.к. положение Украины за первые 9 лет 18-го века ни в чем принципиально не изменилось по сравнению со второй половиной 17-го. Налицо даже несоменные успехи Украины в условиях плачевного положения Речи Посполитой и Петровской России в войне со Швецией - с 1704-го года Мазепе удалось вновь поставить под свой контроль Правобережную Украину, вопреки политике Петра, кстати. После 1709-го действительно последовали крупные изменения, но и тогда потребовалось еще почти 100 лет, чтобы низвести эту область до состояния ординарной губернии РИ.
>И третье, в данном случае "Измена кочевых орд" - означает потерю этими ордами земли в пределах РИ.
это все было значительно позже, когда империя набрала силу - в конце 18-го века (откочевка калмыков в 1772, уход ногаев за Кубань в 1783). А в 17-м веке русское государство еще не могло позволить себе действовать одной только грубой силой даже в отношении таких относительно скромных военно-политических группировок, как телеуты и киргизы, каждая из которых могла выставить всего-то с тысячу-полторы воинов.