|
|
От
|
Bogun
|
|
|
К
|
SSC
|
|
|
Дата
|
14.01.2012 19:55:45
|
|
|
Рубрики
|
Локальные конфликты;
|
|
Re: Про Украину
>Здравствуйте!
>>>>>>>В случае же открытых БД, при адекватном информационном обеспечении со стороны РФ, позиция определится уже чётко - и это несомненно вызовет всплеск про-российских настроений на востоке.
>>>>>>
>>>>>>Мне интересны крымские татары - куда они подадутся? Из них можно набрать партизан-отморозков, которые попортят жизнь российской армии. Судя по их истории они вряд ли поддержут русских
>>>>>
>>>>>Татарам это не нужно.
>>>>
>>>>Надо учесть, что в рамках украинского государства у татар прав поболее, чем в случае российской оккупации. Но главное в слабой Украине их шансы на независимое гасударство хоть как-то реалистичны, а в случае российского контроля над Крымом их осуществимость будет стремиться к 0. Так что татарам как раз есть что терять. Потому не удивительно, что наша предыдущая власть в крыму опиралась на них. Другое дело, что решаться ли татары на вооруженное сопротивления России, вот это действительно не факт.
>>>
>>>У татар несомненно есть свои интересы, но если говорить о практических интересах - они в основном перпендикулярны основной линии российско-украинского "диалога". Поэтому резонов влезать в разборки "автоматом" я для них не вижу - зависит от того, что им смогут предложить (как по линии кнута, так и пряника) разные стороны. Разумнее всего (а значит наиболее вероятно) для татар занять нейтральную линию и поддержать побеждающую сторону.
>>
>>Не факт. Потому как победа одной из сторон (России) ставит на их потенциальной независимости и де-факто автономии (типа права на самозахваты и т.д.) большой и жирный крест.
>>Потому в их случае надо или сразу принимать одну из сторон (Украину) или изначально смириться со своей ролью в российском Крыму. На мой взгляд, реальной возможности организовать эффективное сопротивление у татар нет. Но для терроризма со стороны части их этноса условия есть (что, кстати, будет бить и по их местным оппонентам, отпугивая туристов).
>
>Насчёт независимости - да, но это татар не напряжёт, слишком призрачно. А насчёт остального - это та ситуация, когда все стороны понимают, что: а) добрым словом и револьвером можно добиться больше, чем просто добрым словом, б) другая сторона хорошо понимает пункт (а). Поэтому никто никаких решений "автоматом" принимать не будет, и стороны будут ориентированы на поиск компромисса.
Все-таки перспективы независимости не столь и призрачны, просто отдаленные. А пока время работает на татар. И если не произойдет форс-мажоров типа захвата Россией Крыма или резкого усиления украинского государства с ростом лояльности к нему основной массы крымчан, то в будущем татары могут и попытаться создать свое государство, когда их будет поболее, а славян поменее. Ну и внешние факторы сложатся подходящим образом.
Говоря же о компромиссе, то трудно увидеть поле для российских уступок, потому как реально РФ нечего предложить тарама сверх того, что они уже имеют в Украине, потому уступки могут быть только односторонними.
>>>Идея же независимости волнует татар достаточно слабо, тем более что практическая реализации этой идеи наталкивается на массу очевидных проблем, начиная с полной несамодостаточности Крыма и заканчивая такой маленькой проблемой, как остальное население Крыма.
>>
>>Это да. Но все-таки потенциальная возможность у них сохраняется, а при вхождении Крыма в состав РФ она упадет до 0. А сейчас их шанс заключается в слабости украинского государства и выгодной для них демографической динамики региона, так что лет через 30 их шансы могут вырасти заметно.
>
>Это не то, из-за чего татары будут воевать. Профиты слишком призрачны, а убытки будут вполне конкретны.
В основной своей массе - скорее всего не будут, но отдельные личности и группы вполне могут развернуть террористическую активность а-ля СК.
>>>Вообще, татары ведут себя крайне прагматично, что делает маловероятным их влезание в чужие разборки.
>>
>>Так в том-то и дело ,что это в первую очередь их разборки. Потому не удивительно, что их основные организации однозначно поддержали оранжевых.
>>да и для режима кучмы татары были рычагом влияния на крымские дела, не зря же на их самоуправства смотрели сквозь пальцы.
>
>Это следствие прагматизма татар, имеющих конкретные хозяйственные цели в Крыму (требующие хороших отношений с властью), а не их восторга от идей украинского национализма.
Это понятно. Но тут еще такой фактор. Так как их основные конкуренты в хозяйственной сфере ориентируются на Россию, то татарам реальных альтернатив кроме Киева и не оставалось.
>Татары будут стараться наладить сотрудничество с любой властью. Идеология "ставки на зеро", "пан или пропал" - чужда таким этносам - поэтому в гипотетическом противостоянии РФ-Украина они стопроцентно не будут делать резких шагов.
Как я написал выше - не так. Иак как в случае российской оккупации татары лишаются поддержки Киева и не получают поддержку Москвы (которая очевидно будет ориентироваться на их конкурентов).
Потому перспективы татар становятся безрадосными даже в хозяйственной сфере, не говоря уже о высокой политики и перспектив строительства собственного государства.
>С уважением, SSC
С уважением, Вячеслав Целуйко.