От Prepod Ответить на сообщение
К max20 Ответить по почте
Дата 12.11.2013 22:58:45 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: у меня...




>>>>(РАН кстати как МО, академиков и докторов с кандидатами пруд пруди, а воевать некому). И в понимании современного мира увы тоже полный ах. За работу нужно платить.
>>
>>Вот тут Вы категорически не правы. Проблема не в кандидатах и докторах, то есть не только в них,
>
>их слишком много, из них лишь единицы науку делают... как и военные генералы. У нас есть традиция, что к большой должности, должно быть большое звание. Начальник отдела в здание на Арбате или на набережной - значит генерал... Сколько у немцев генералов при штабах ошивалось? Сколько у американцев их сейчас?
Ну девальвировалось маленько генеральское звание, беда невелика, это ж симптом, а не болезнь, причем симптом из не самых вредных.

>>а в том, что заказчик, он же государство, не может внятно сформулировать чего оно от них хочет. Не абстрактно наука/инновации/публикации/индекс Хирша, а какие конкретно исследования нужны по тем или другим темам, в какие сроки и для чего это надо.
>
> конечно определение адекватных целей это основа любого планирования.
>А РАН я с армией сравнил не случайно. Ибо много общего. Обе дорогие в содержании, а тольку мало. Ибо заказчик действительно не понимает, что нужно и на что есть средства и способности.

А может быть заказчик попробует что-то заказать, ну так, для разнообразия, чисто поржать. "Не надо мучиться, попробуй и получится, а если не получится, попробуешь опять". Варианта-то другого все равно нет.
>В науке цели определает наука, ибо не может же министр или президент лучше физика в бозонах разбираться. Но в общем у нас устаревшая система построения науки, потерявшая смысл еще при позднем СССР - наука ждет цели от государства. А наука сама должна их полагать и достигать при помощи государства. Но с наукой сложнее, для ее роста нужна культурная среда, а этого простым вкачиванием денег не достигнешь
Нет, нет и нет, как только они при соввласти в качестве награды за ядрену бомбу сами стали определять себе цели, с результатами стало как-то не фонтан.
Руководить процессом познания государство не может и в общем-то не хочет, тут они сами справятся, а определять цели и приоритеты они не могут, иначе размазывание ресурсов слоем на основе не всегда объективных критериев и массовое "уклонение от горячих цехов" (С). Это я, кстати, не к тому, что РАН правильно разгоняют.
>>И везде так, армия не исключение. Если внятно сформулировать цели, а потом так же внятно их трансформировать в задачи и довести до исполнителей, можно будет хотя бы понять смогли/не смогли, почему не смогли, чего не хватает, кого подбодрить, кого уже бессмысленно. А если не понятно, какого лешего нам это вообще надо (РАН или ВС, без разницы), результат и будет как сейчас.
>
> А вот с армией государству вполне по силам создать надежный гибкий инструмент - т.е. армия должна быть профессиональной госслужбой. Сейчас к армии из-за "призывного рабства" негативное отношение. И "проповедь" патриотизма и защиты отечества сводится на нет этим негативом. Если армию сделать "работой на государство" (да, как в Америке, они, ведь гады, всегда на острие прогресса...), то и призыв к патриотизму и прочим нужным и важным идеологическим установкам будет давать результат.
Далось Вам это рабство, сказал же товарищ министр, с 20 года будут призывать только для восполнения мобресурса. Может это будет призыв в виде игры Зарница на 3 месяца? А патриотизм со свонидзевщиной на госканалах воспитать невозможно, хоть с призывом, что без.
А если серьезно, мериканцы понимают, зачем им армия, а у нас с этим не очень. "Надежный гибкий инструмент" он для чего? Его держать по принципу шоб було несколько дороговато. Мы с кем воевать собираемся? От кого защищаемся? Вы понимаете? Я - нет, хотя с ВД ознакомился.-) Пусть бы рассказали, может ВВ с РВСН хватит, а может надо будет на рубеже реки Амур вскоре обороняться? Пока не ясно для чего все это надо вопросы эффективности даже обсуждать бессмысленно, критерия нет.