От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Gylippus
Дата 22.08.2018 20:52:52 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: Я тут...


>Дивизия едущая из Берлина равна в этом смысле дивизии едущей из Смоленска или Киева. Так что немцам нужно перебросить меньше сил до искомых 180 дивизий. Это у них дислоцированы кратно большие силы на востоке, чем у наших в трех западных округах, так как нельзя сравнивать их полосу глубиной 150 км и нашу полосу глубиной 700 км.

Давайте 150 км сравним.

>>И структура перевозок другая:
>>- нужно выдвинуть "глубинные дивизии" особых округов (не всегда по ж/д)
>
>От этого сосредоточение наших только затягивалось.

Отчего же?

>>- перевезти призывной, конский состав и транспорт, полученные по мобилизации.
>
>От этого отмобилизование наших дивизий в эшелоне прикрытия только затягивалось.

Отчего же?

>>- перевезти армии РГК, что не затрагивает ж/д сеть западных округов по крайней мере во время операций прикрытия.
>
>Там без армий РГК нужно сосредоточить 190 дивизий в трех фронтах, а на глубину 150 км должно быть 75 дивизий, но и их там нет.

У меня получилось 90 дивизий в войсках 8, 11, 3, 4, 10, 5, 6 армий.

>>Второй пункт к тому же предлагалось провести с весны 1941.
>
>Только частично, так как сборы приписного состава 1941 года БУСом по МП-41 не были и до штата военного времени войска прикрытия и резерва ГК не доводили.

Так Пауль с этого и начал, что предложения военных были отклонены.

>
>>>>Это стандартный метод борьбы с ж/д перевозками применявшийся всю войну всеми участниками.
>>>
>>>И много ж/д перевозок удалось побороть 960 ударными самолето-вылетами в полосе 470 км?
>>
>>Вам рассчитать? Это ведь снижения того темпа перевозок, о котором вы писали выше. Один вылет - одно попадание в путь, который будет восстановлен "всего за пять часов" и вот уже снижение пропускной способности участка на четверть.
>
>Если пренебречь сопротивлением ПВО противника и потерями при двух первых вылетах на завоевание господства в воздухе, то может и да, хотя при среднем арифметическом радиальном отклонении 140 метров, скорее нет.

>>>А много авиации удалось подавить 780 ударными самолето-вылетами? Да еще с интенсивностью 400 ударных самолето-вылетов в сутки. Ну, например, в Финляндии?
>>
>>Ну что Вя такое говорите... По результатам войны в Финляндии было проведено совещание ВКС, которое вскрыло недостатки, сменен НКО, который объявил перестройку боевой учебы. Неужели вы полагаете, что составители планов прикрытия должны закладывать в планирование неспособность летного состава выполнять боевые задачи? Или отрицать положения боевых уставов?
>
>Так мало объявить перестройку боевой учебы и провести совещания. Надо чтобы боевая учеба дала лучший результат. А то из 6 "соток" с СБ в цель 200х200 попадут только 2 бомбы, вот только ж/д путь он того, уже 200 метров.

А для этого как раз и летит звено.

>>Неужели наконец люфтваффе располагали большим числом ударных самолетов или делали больше вылетов?
>
>А этого в РККА никто не знал.

Конечно. Но вы то критикуете неадекватность планов.


>>Так и развертывание не завершено.
>
>Еще раз. Немцы с нашей точки зрения должны сосредоточить 180 дивизий из которых уже сосредоточили на глубину 150 км от границы 112. Наши собираются сосредоточить 190 дивизий из которых сосредоточено порядка 75, которые неотмобилизованы, да в общем и не все сосредоточены. Наши уже отстают уже проигрывают и если будут реагировать на усиление немецкой группировки, то точно проиграют темп.

Проиграют если НЕ будут реагировать.


>>>Только требовала она 20 дней. Вот только что-то никто ее 15 мая не начал. Там выдвигать отдельные дивизии прикрытия начали в середине июня.
>>
>>Плохо. Мы и говорим, что планирование не соответствовало исполнению.
>
>Я говорю о том, что к данным 15 мая о немцах советское планирование уже опоздало - немцы сосредоточили в исходных районах больше войск (по данным нашей разведки), чем наши собирались им противопоставить.

У нас с Вами расхождения в подсчетах.