От Евгений Путилов
К badger
Дата 23.10.2006 12:13:45
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Уже обсуждалось...

Доброго здравия!
>Немцы в Чехословакию не входили, были в резерве:

> https://vif2ne.org/nvk/forum/6/archive/1223/1223183.htm

Вводились. Фото немецких Т-55 в Праге неоднократно публиковалось вместе с публикацией архивных документов МНО ГДР по этому кризису. А это фото с мотопехотой наиболее распространенное:



С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От объект 925
К Евгений Путилов (23.10.2006 12:13:45)
Дата 23.10.2006 12:40:08

Ре: Уже обсуждалось...

>Вводились.
+++
Нет.

> публикацией архивных документов МНО ГДР по этому кризису.
+++
Не было.

>А это фото с мотопехотой наиболее распространенное:
+++
Потому что других нет. А ета фота с учений 1966-го года.
Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (23.10.2006 12:40:08)
Дата 24.10.2006 12:12:17

Ре: Уже обсуждалось...

Доброго здравия!

>> публикацией архивных документов МНО ГДР по этому кризису.
>+++
>Не было.

Jan Pauer,Prag 1968.Der Einmarsch des
Warschauer Paktes.Hintergründe – Planung –
Durchführung,Bremen 1995

Lutz Prieß,Vaclav Kural und Manfred Wilke,
Die SED und der "Prager Frühling" 1968..
Politik gegen einen "Sozialismus mit
menschlichem Antlitz",Berlin 1996

Rüdiger Wenzke,Die NVA und der Prager
Frühling 1968.Die Rolle Ulbrichts und
der DDR-Streitkräfte bei der Niederschlagung
der tschechoslowakischen Reformbewegung,
Berlin 1995


Документация Лейципского округа, связанная с вводом войск в ЧССР, вполне себе публиковалась.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От объект 925
К Евгений Путилов (24.10.2006 12:12:17)
Дата 24.10.2006 16:10:47

Ре: Имелось в виду

>Документация Лейципского округа, связанная с вводом войск в ЧССР, вполне себе публиковалась.
+++
Что никаких документов где бы фигурировали _введенные_ немцы, не существует. Поетому публиковаться они не могли.
Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (24.10.2006 16:10:47)
Дата 25.10.2006 12:07:56

Ре: Имелось в...

Доброго здравия!
>>Документация Лейципского округа, связанная с вводом войск в ЧССР, вполне себе публиковалась.
>+++
>Что никаких документов где бы фигурировали _введенные_ немцы, не существует. Поетому публиковаться они не могли.

Фигурировали документы, свидетельствующие о подготовительных мероприятиях в ННА, включая подготовку на ввод. Кстати, карта с задачей 7-й тд не может служить примером такого документа? у Майорова в ПрикВО тоже была всего лишь карта с задачей армии. И потом: откуда взялась информация о лозунгах на стенах домов "Рейхсвер 1868 - вермахт 1938 - ННА 1968" по маршруту движения немецкой колонны?


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От aloh
К объект 925 (24.10.2006 16:10:47)
Дата 24.10.2006 16:16:39

Ре: Имелось в...

Одна из самых забавных дискуссий на ВИФЕ
Кстати а Вы откуда знаете?
С уважением Алексей
От объект 925
К aloh (24.10.2006 16:16:39)
Дата 24.10.2006 16:29:15

Ре: Имелось в...

>Кстати а Вы откуда знаете?
+++
Книжку читал. Одну из последних. Название ее есть в ветке на десантуре. Также учавствовал в аналогичных обсуждениях на десантуре и одном немецком форуме.
Алеxей
От Лёша Волков
К Евгений Путилов (23.10.2006 12:13:45)
Дата 23.10.2006 12:30:44

Re: Уже обсуждалось...


>Вводились. Фото немецких Т-55 в Праге неоднократно публиковалось вместе с публикацией архивных документов МНО ГДР по этому кризису. А это фото с мотопехотой наиболее распространенное:

Насколько мне известно, это фото с каких-то совместных учений.
От Евгений Путилов
К Лёша Волков (23.10.2006 12:30:44)
Дата 23.10.2006 12:40:27

Re: Уже обсуждалось...

Доброго здравия!

>>Вводились. Фото немецких Т-55 в Праге неоднократно публиковалось вместе с публикацией архивных документов МНО ГДР по этому кризису. А это фото с мотопехотой наиболее распространенное:
>
>Насколько мне известно, это фото с каких-то совместных учений.

В источнике задекларировано такое: "Truppen der NVA Nationalen Volksarmee der DDR in der Tschechoslowakei, 21.8.1968"
Сам источник: http://www.weltchronik.de/dch/dch_3989.htm

Фото немецких танков в Праге у меня сохрагнилось. Могу выложить. Вот там точно нет сомнений в подлинности.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Лёша Волков
К Евгений Путилов (23.10.2006 12:40:27)
Дата 23.10.2006 12:52:08

Re: Уже обсуждалось...

>>
>>Насколько мне известно, это фото с каких-то совместных учений.
>
>В источнике задекларировано такое: "Truppen der NVA Nationalen Volksarmee der DDR in der Tschechoslowakei, 21.8.1968"
>Сам источник: http://www.weltchronik.de/dch/dch_3989.htm

Это фото есть в СВЭ 7х года. С соответствующей подписью.

>Фото немецких танков в Праге у меня сохрагнилось. Могу выложить. Вот там точно нет сомнений в подлинности.

Было бы интересно увидеть.
От Евгений Путилов
К Лёша Волков (23.10.2006 12:52:08)
Дата 24.10.2006 12:06:52

Во, уточнил

Доброго здравия!

>Было бы интересно увидеть.

Вернее сказать, просто потрудился прочитать не только подпись под фото, но и собственно весь текст. 7-я тд входила в состав оперативной группы "Prager Gruppierung". Ее состав 13 дивизий:
Die 1. GDPz Armee Dresden mit 4 Divisionen sollte die Grenze zur Bundesrepublik abriegeln
Die 20. GD Armee Eberswalde mit 3 Divisionen sollte direkt Richtung Prag vorstossen, ihr wurde die 7. PD der NVA als 2. Operative Staffel zugeteilt
Ein polnischer Verband mit 3 Divisionen der 2. Armee, der den Raum Mlada Boleslav - Pardubice - Hradec Kralove (Königsgrätz) besetzte
Die Reserve des Oberkommandierenden, bestehend aus 3 Divisionen:
der 6. MSD der GSTD,
der 4. MechDiv aus Polen und
der 11. MSD der NVA
На схеме, разработанной в штабе Лейципского округа, указано продвижение 7-й тд в направлении Праги, но действительно только до Милуовице (опубликована у Рюдигера Венцке и в статейной версии в "Militärgeschichte" 3/2003). Фото с Т-55 в Праге подписано нейтрально: танки в Праге. Но по белым полосам по бокам башен очевидно, что это никак не немцы.
Остальное - пересказ прочих мероприятий в ННА по случаю кризиса, напрямую не связанных с вводом немецких войск в Чехословакию.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Евгений Путилов
К Лёша Волков (23.10.2006 12:52:08)
Дата 23.10.2006 12:53:27

Re: Уже обсуждалось...

Доброго здравия!

>Было бы интересно увидеть.

Перенесем на завтра. Если не ошибся и точно есть - выложу все, что имею.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru