От Stalker
К А.Никольский
Дата 27.10.2008 11:46:25
Рубрики Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

эксперты, блин

Здравствуйте

http://www.kp.ru/upimg/photo/151353.jpg



пулеметный короб не "снаряжают на фабрике" - это эксперта с мировым именем кто то жестоко обманул


http://www.kp.ru/upimg/photo/151350.jpg



ессно, предположительно из СыШыА. Там для дебилов адрес указан, израильский. Но эксперт - недебил

С уважением
От hardy
К Stalker (27.10.2008 11:46:25)
Дата 27.10.2008 13:15:33

Re: эксперты, блин

>
http://www.kp.ru/upimg/photo/151350.jpg


>ессно, предположительно из СыШыА. Там для дебилов адрес указан, израильский. Но эксперт - недебил

1. там указан адрес израильского хостинга с предоставлением e-mail. т.е. ни о чем.
2. дословная цитата: "Пластина бронежилета, предположительно из США, ввезена в Грузию через подставную фирму."

зачем так передергивать-то?
От Василий Фофанов
К Stalker (27.10.2008 11:46:25)
Дата 27.10.2008 12:41:27

А что насчет критики "негева"? По существу или не особенно? (-)
От Stalker
К Василий Фофанов (27.10.2008 12:41:27)
Дата 27.10.2008 13:30:29

я очень плоxо знаю НЕГЕВ

Здравствуйте


Несколько раз стрелял, ниразу - больше ленты подряд. Мне показался очень удобным, xотя такого удовольствия как стрельба из МАГа, от НЕГЕВа не испытаеш. Но это фрейдистские комплексы:) - прост МАГ мощнее:)
Этот отчет обсасывали на многих околовоенных изр. форумах, в смысле - оригинальный отчет, где кроме всего было сказано что НЕГЕВ безбожно клинит на стрельбе очередью, и единственное его достоинство - эргономия и точность, обсуждали это дело негевисты, и пришли к выводу что либо "гранаты у них не той системы", либо просто заказная очернительная статья. Бывает.
С уважением
От Ardan
К Stalker (27.10.2008 13:30:29)
Дата 27.10.2008 16:56:45

На форуме позже отдельно еще раз уточняли ситуацию с Негевом

Эти ребята потом на форуме писали, что таки попробовали нормально снарядить ленту патронами - вроде клинить перестало. Изначально они брали ленты, снаряженные грузинами. Те, видать, вручную патроны забивали (есс-но, руки были не из того места), вот и результат...
От bedal
К Ardan (27.10.2008 16:56:45)
Дата 27.10.2008 22:17:16

а стволы греются, "белые" - тоже от способа снаряжения ленты? (-)
От Palmach
К bedal (27.10.2008 22:17:16)
Дата 27.10.2008 22:40:03

Ето вообще не ясно, откуда взялось.

>Очень тонкий и легкий ствол. Сильно нагревается уже после отстрела одной ленты - белеет на глазах.

Тестировщик об етом ничего не упоминает: "Но, взвели и отстреляли 300 патронов. Все отлично, осечек и задержек нет, может дело действительно в грузинской криворукости?"

>Отстрелявшие из него по 500 патронов говорили, что ствол после этого сгибается вниз.

Кто именно ето говорит? Сгибается вниз... :)

>Пулемет может работать и с винтовочными магазинами, но только от винтовки «Галил», с магазинами от М16 - нет.

Может он с ними работать, только убивает магазин быстро. Ну и регулятор нижно правильно выставить.

>Хотя в НАТО вооружение и боеприпасы должны быть унифицированы.
При чём тут ето?

>Ленты почему-то с турецкими патронами были уложены звеньями вниз, то есть вверх ногами. При стрельбе эти звенья заклинивают механизм пулемета.

Ето, конечно, недостаток полемёта. Если его вообще не зарядить, то он даже не клинит. Умиляет фраза "почему-то с турецкими патронами" :)
От Василий Фофанов
К Palmach (27.10.2008 22:40:03)
Дата 28.10.2008 12:22:10

Re: Ето вообще...

>Ето, конечно, недостаток полемёта. Если его вообще не зарядить, то он даже не клинит.

Конечно недостаток! Нормальный пулемет я считаю должен работать с насыпным бункером! "Негев" прощает только то, что таких не существует :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От badger
К Василий Фофанов (28.10.2008 12:22:10)
Дата 28.10.2008 16:31:16

Нормальный пулемет должен работать с патронным цинком :)

>Нормальный пулемет я считаю должен работать с насыпным бункером!

В бою насыпать патроны некогда :D
От bedal
К Palmach (27.10.2008 22:40:03)
Дата 28.10.2008 09:12:28

Re: Ето вообще...

>>Очень тонкий и легкий ствол. Сильно нагревается уже после отстрела одной ленты - белеет на глазах.
>
>Тестировщик об етом ничего не упоминает: "Но, взвели и отстреляли 300 патронов. Все отлично, осечек и задержек нет, может дело действительно в грузинской криворукости?"

так-таки непонятно. Задержки и осечки это одно, а плевки вследствие перегрева ствола - совсем другое.

>>Ленты почему-то с турецкими патронами были уложены звеньями вниз, то есть вверх ногами. При стрельбе эти звенья заклинивают механизм пулемета.
>
>Ето, конечно, недостаток полемёта. Если его вообще не зарядить, то он даже не клинит. Умиляет фраза "почему-то с турецкими патронами" :)
Турецкие патроны, думаю, к сказаному в другом месте про разносортные патроны. Это в реальном мире обязательно приведет к низкому качеству.

А про звенья - там же не разбор пулемета, а общая картина. Ленты, уложенные наизнанку - это показатель культуры и боеспособности. Как ни крути.
От Palmach
К bedal (28.10.2008 09:12:28)
Дата 28.10.2008 14:47:35

Ре: Ето вообще...


>так-таки непонятно. Задержки и осечки это одно, а плевки вследствие перегрева ствола - совсем другое.

Плевки тестировщик тоже не указывает. Есть у Негева недостатки, но плевки и деформация ствола не из их числа.

>А про звенья - там же не разбор пулемета, а общая картина. Ленты, уложенные наизнанку - это показатель культуры и боеспособности. Как ни крути.

Ну ясный пень. Тем не менее звенья идут в разделе "пулемёт Негев", а не "общее раздолбайство."
От bedal
К Palmach (28.10.2008 14:47:35)
Дата 28.10.2008 15:24:57

Ре: Ето вообще...

>Плевки тестировщик тоже не указывает. Есть у Негева недостатки, но плевки и деформация ствола не из их числа.
вполне возможно, но червячок остается - прямая ссылка на недостаток осталась без критики.

>Ну ясный пень. Тем не менее звенья идут в разделе "пулемёт Негев", а не "общее раздолбайство."

Хехе, раздел "пулемёт Негев" - просто подраздел "общего раздолбайства".
От Palmach
К bedal (28.10.2008 15:24:57)
Дата 28.10.2008 19:58:06

Ре: Ето вообще...

>вполне возможно, но червячок остается - прямая ссылка на недостаток осталась без критики.

Я вам ещё раз говорю, что мне не известно, кто нашёл перегрев ствола. Дайте ссылку. Про патроны известно из первых рук, с форума аирсофт, а перегрев и деформация ствола - ОБС. Бредятина, вобщем.
От bedal
К Palmach (28.10.2008 19:58:06)
Дата 28.10.2008 22:19:44

Ре: Ето вообще...

>...а перегрев и деформация ствола - ОБС. Бредятина, вобщем.
А я и не спорю с этим. Просто хотел услышать конкретную оценку именно этого. А то получается как бы умолчание, что при общем градусе обсуждения - странно.
От Palmach
К bedal (28.10.2008 22:19:44)
Дата 29.10.2008 00:34:52

Ре: Ето вообще...

>>...а перегрев и деформация ствола - ОБС. Бредятина, вобщем.
>А я и не спорю с этим. Просто хотел услышать конкретную оценку именно этого. А то получается как бы умолчание, что при общем градусе обсуждения - странно.

Я, вообще-то, хотел бы знать описание етого "теста". К примеру, для Миними и М249 по мануалу БЕЗ СМЕНЫ стволов допустимая скорость огня - 85 в минуту. При смене стволов допустимая скорость возрстает до 200 в минуту, при смене стволов раз в минуту можно потдерживать максимально-возможный уровень в 850-900 в минуту.
От Stalker
К bedal (28.10.2008 15:24:57)
Дата 28.10.2008 16:57:15

Ре: Ето вообще...

Здравствуйте
><и>>Плевки тестировщик тоже не указывает. Есть у Негева недостатки, но плевки и деформация ствола не из их числа.
>вполне возможно, но червячок остается - прямая ссылка на недостаток осталась без критики.

><и>>Ну ясный пень. Тем не менее звенья идут в разделе "пулемёт Негев", а не "общее раздолбайство."
>
>Хехе, раздел "пулемёт Негев" - просто подраздел "общего раздолбайства".


да, Вы правы. А попытка Вам что либо обьяснить - подраздел "не мечи бисер перед свиньями"(С)
От bedal
К Stalker (28.10.2008 16:57:15)
Дата 28.10.2008 17:09:28

ну, это уж точно "вообще" - неспровоцированное хамство

>><и>>Плевки тестировщик тоже не указывает. Есть у Негева недостатки, но плевки и деформация ствола не из их числа.
>>вполне возможно, но червячок остается - прямая ссылка на недостаток осталась без критики.
>
>><и>>Ну ясный пень. Тем не менее звенья идут в разделе "пулемёт Негев", а не "общее раздолбайство."
>>
>>Хехе, раздел "пулемёт Негев" - просто подраздел "общего раздолбайства".
Речь идёт об общем тоне исходно обсуждаемого документа. Если кому это непонятно - это проблемы его понималки.

>да, Вы правы. А попытка Вам что либо обьяснить - подраздел "не мечи бисер перед свиньями"(С)
"аргумент слабый - повысить голос"? И где там были хоть какие объяснения? Кроме ссылки на неведомого единственного эксперта, который ничуть не менее ангажирован, чем критик?

Ответов, впрочем, не жду и продолжать общение не собираюсь.
От В. Кашин
К Stalker (27.10.2008 13:30:29)
Дата 27.10.2008 15:28:47

Так вроде бы писалось, что патроны у грузин были откуда попало

Добрый день!
В этом видимо и состоит причина всяческих глюков
С уважением, Василий Кашин
От Василий Фофанов
К Stalker (27.10.2008 13:30:29)
Дата 27.10.2008 13:41:03

Спасибо

>обсуждали это дело негевисты, и пришли к выводу что либо "гранаты у них не той системы", либо просто заказная очернительная статья. Бывает.

Ну, судя по всему "гранаты не той системы" были заведомо, безотносительно к чему либо еще. Но вобщем стиль статьи ощущения объективности не создает. Напоминает по манере отжиг про турецкий броневичок...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Болдырев К
К Stalker (27.10.2008 13:30:29)
Дата 27.10.2008 13:34:12

Re: я очень...

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=312&postorder=asc&start=150
вот тут обсуждалово.