От Azinox
К Chestnut
Дата 06.07.2009 07:04:28
Рубрики Древняя история;

Re: Вопросы по...

Здравствуйте.

>>нормально, многие тогда жили лет до 30
>Это заблуждение -- низкая средняя продолжительность жизни была гл обр связана с огромной детской смертностью

Возможно, что многие философы античности и прожили до 60-80 лет, но среди профессиональных воинов, я думаю, таких не очень много.

С уважением.
От Рядовой-К
К Azinox (06.07.2009 07:04:28)
Дата 06.07.2009 13:57:57

Судя по численности триариев


>Здравствуйте.

>>>нормально, многие тогда жили лет до 30
>>Это заблуждение -- низкая средняя продолжительность жизни была гл обр связана с огромной детской смертностью
>
>Возможно, что многие философы античности и прожили до 60-80 лет, но среди профессиональных воинов, я думаю, таких не очень много.

даже у воинственных и бесконечно воюющих римлян тех, кому за 40 лет, было не менее половины от тех кому 17-25 (гастаты)...

>С уважением.
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Мелхиседек
К Рядовой-К (06.07.2009 13:57:57)
Дата 06.07.2009 14:11:20

Re: Судя по...

>даже у воинственных и бесконечно воюющих римлян тех, кому за 40 лет, было не менее половины от тех кому 17-25 (гастаты)...

они не пили воду из водопроводов
От Evg
К Azinox (06.07.2009 07:04:28)
Дата 06.07.2009 10:19:31

Re: Вопросы по...

>Здравствуйте.

>>>нормально, многие тогда жили лет до 30
>>Это заблуждение -- низкая средняя продолжительность жизни была гл обр связана с огромной детской смертностью
>
>Возможно, что многие философы античности и прожили до 60-80 лет, но среди профессиональных воинов, я думаю, таких не очень много.

ЕМНИП в Спарте лет в 30 только "избирательное право" получали.
От Генри Путль
К Azinox (06.07.2009 07:04:28)
Дата 06.07.2009 10:18:57

Re: Тут вопрос диалектический

И Вам не болеть!
>Здравствуйте.

>Возможно, что многие философы античности и прожили до 60-80 лет, но среди профессиональных воинов, я думаю, таких не очень много.

Наверное, да, но, ПМСМ, ветеранов лет за 30 должно быть довольно много. Не каждый же год случается резня типа каннской. К тому же из профессиональных воинов в легионе вроде только центурионы были - остальные по выслуге получали землю и уходили.

>С уважением.
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От И. Кошкин
К Генри Путль (06.07.2009 10:18:57)
Дата 06.07.2009 10:39:30

Да-да-да, а сколько, по вашему, "выслуга лет" в легионе?)))) (-)
От Генри Путль
К И. Кошкин (06.07.2009 10:39:30)
Дата 07.07.2009 00:12:52

Re: Рассказать? Налетай, торопись - покупай живопИсь!

И Вам не болеть!

По реформам Мария 16 лет. После отставки легионер получал земельный надел.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От Фукинава
К Генри Путль (06.07.2009 10:18:57)
Дата 06.07.2009 10:25:48

Канны во многом случились из-за того, что там были в основном новобранцы. (-)
От Chestnut
К Фукинава (06.07.2009 10:25:48)
Дата 06.07.2009 13:08:21

Канны случились не из-за этого

римские солдаты показали себя при Каннах вполне адекватно как бойцы

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Фукинава
К Chestnut (06.07.2009 13:08:21)
Дата 06.07.2009 13:32:56

Re: Канны случились...

Приветствую Вас,
>римские солдаты показали себя при Каннах вполне адекватно как бойцы

Из Коннели:

"Римские легионы центра наконец прорвались через испанскую и кельтскую пехоту. Командовавший ими Семпроний решил было, что выиграл сражение, но затем обнаружил, что оказался отрезанным от остальной армии. Шел проливной дождь, и видимость была очень плохая. Римляне не видели способа добраться до своего лагеря, особенно принимая в расчет рыскавшую по полю победоносную карфагенскую конницу, а потому, сомкнув ряды, отступили к Плаценции. Больше всего убитых было среди тех, кто пытался перебраться обратно через реку, — их уничтожили конница и слоны. Однако затем разразилась сильная гроза, которая помогла отступавшим — карфагеняне решили, что преследовать их будет слишком сложно, и вернулись в свой лагерь праздновать победу".

При Каннах не смогли прорвать центр, запаниковали и устроили свалку.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
 https://vif2ne.org/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме
От Chestnut
К Фукинава (06.07.2009 13:32:56)
Дата 06.07.2009 13:44:12

Re: Канны случились...

>При Каннах не смогли прорвать центр, запаниковали и устроили свалку.

Голсуорси (ИМХО крупнейший ныне живущий авторитет по сабжу), кстати, считает, что центр римляне таки прорвали, по прорыв Ганнибал запечатал ударами африканской пехоты

управлять же гигантской баталией (даже не фалангой) римлян было на порядодк сложнее чем на Треббии

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Фукинава
К Chestnut (06.07.2009 13:44:12)
Дата 06.07.2009 14:34:19

Re: Канны случились...

Приветствую Вас,
>>При Каннах не смогли прорвать центр, запаниковали и устроили свалку.
>
>Голсуорси (ИМХО крупнейший ныне живущий авторитет по сабжу), кстати, считает, что центр римляне таки прорвали, по прорыв Ганнибал запечатал ударами африканской пехоты

Которыая в это же время била во флаг и тыл "Баталии" из построенных в глубокие колонны легионов?

>управлять же гигантской баталией (даже не фалангой) римлян было на порядодк сложнее чем на Треббии

Зачем так встали? Обычного построения хватило для прорыва центра в условиях побежавших флангов при Треббии.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
 https://vif2ne.org/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме
От Chestnut
К Фукинава (06.07.2009 14:34:19)
Дата 06.07.2009 14:36:53

Re: Канны случились...

>Приветствую Вас,
>>>При Каннах не смогли прорвать центр, запаниковали и устроили свалку.
>>
>>Голсуорси (ИМХО крупнейший ныне живущий авторитет по сабжу), кстати, считает, что центр римляне таки прорвали, по прорыв Ганнибал запечатал ударами африканской пехоты
>
>Которыая в это же время била во флаг и тыл "Баталии" из построенных в глубокие колонны легионов?

Нет.

>>управлять же гигантской баталией (даже не фалангой) римлян было на порядодк сложнее чем на Треббии
>
>Зачем так встали? Обычного построения хватило для прорыва центра в условиях побежавших флангов при Треббии.

Армия была очень большая, а места мало.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Фукинава
К Фукинава (06.07.2009 13:32:56)
Дата 06.07.2009 13:38:48

Т. е. я о том, что Канны стали именем нарицательным именно качеством избиения

римской пехоты.