От Lans
К All
Дата 29.09.2009 11:10:26
Рубрики Флот;

пр.909 Скорпион

Информация по этому проекту какая то мутная. Разработали, да, но почему не строили? Не все так гладко было или что еще?
От Николай Поникаров
К Lans (29.09.2009 11:10:26)
Дата 29.09.2009 11:34:57

Ограничились эскизным проектом

День добрый.

>Информация по этому проекту какая то мутная. Разработали, да, но почему не строили? Не все так гладко было или что еще?

1) Надводные ракетоносцы признавались лишь временным решением, пока флот не получил ПЛАРБ с межконтинентальной дальностью стрельбы. Однако в 1965 уже было ясно, что узким местом является именно разработка ракетного комплекса (будущий Д-9). Поэтому ВМФ без энтузиазма отнесся к пр. 909 - все равно ракет нет, а когда ракеты появятся, то целесообразно все их пустить на ПЛАРБ.

2) В немалой степени "Скорпион" был ответом на аналогичные натовские проекты установки Полярисов на переоборудованные транспорты типа "Маринер". Американцы свернули свою программу, и мы тоже.
(У американцев было совершенно иное обоснование надводных ракетоносцев - это позволялло задействовать в финансировании и поддержании СЯС союзников по НАТО).

С уважением, Николай.

P.S. если буквоедствовать, то шифр Скорпион соответствует двум проектам - 909 и 1111, т.к. оба разрабатывались в рамках одной НИОКР.
От Lans
К Николай Поникаров (29.09.2009 11:34:57)
Дата 29.09.2009 11:49:51

Re: Ограничились эскизным...

Вообще то, как мне представлялось по публикациям о нем, этот проект разрабатывался параллельно с ПЛАРБ под Д-9. И все же не был промежуточной стадией. Другая идеология.
Видимо это все же был ответ на американские идеи, была такая болезнь у нашего руководства.
От Николай Поникаров
К Lans (29.09.2009 11:49:51)
Дата 29.09.2009 13:20:54

Не совсем параллельно

День добрый.

>Вообще то, как мне представлялось по публикациям о нем, этот проект разрабатывался параллельно с ПЛАРБ под Д-9. И все же не был промежуточной стадией. Другая идеология.

С одной стороны, к концу 1963 у нас остро не хватало развернутых БР (ракет на лодках мало, и дальность невелика). Это располагало к временным эрзац-решениям. С другой стороны, оказалось, что эрзац и ПЛАРБ одинаково ждут ракету, так что временное решение не получилось.

Хронология такая:

апрель 1962 - начата разработка ПЛАРБ пр. 667А с БР Р-27.

сентябрь 1964 - выдача задания на разработку морской БР Р-29.

август 1964 - начало работы по "Скорпиону". В качестве оружия выбрана Р-29.

сентябрь 1965 - окончание эскизных проектов по Скорпиону, экспертиза в ЦНИИ-45. Дальнейших работ и даже утверждений проекта не было.

1965 - утверждено ТТЗ на пр. 667Б. Она будет модификацией 667А, строительство которой уже ведется.

1969 - первый пуск Р29 с наземного стенда.

март 1970 - декабрь 1972 - строительство головной ПЛ пр. 667Б.

март 1974 - комплекс Д-9 принят на вооружение.

Т.е. проектировали корабль в расчете на быструю и дешевую постройку, а оказалось, что сроки определяются ракетой.

Шансы на успех "Скорпиона" были бы, если б оснащать пароход ракетой УР-100. Задание на ее разработку выдано в марте 1963, в ноябре 1966 она встала на боевое дежурство. В 1964 разработаны предэскизные проекты погружных ПУ УР-100 (пр. 602). Однако для "Скорпиона" предпочли морскую и более совершенную Р-29, а она опоздала.

С уважением, Николай.
От dragon.nur
К Николай Поникаров (29.09.2009 13:20:54)
Дата 30.09.2009 17:12:51

Re: Не совсем...

>Шансы на успех "Скорпиона" были бы, если б оснащать пароход ракетой УР-100. Задание на ее разработку выдано в марте 1963, в ноябре 1966 она встала на боевое дежурство. В 1964 разработаны предэскизные проекты погружных ПУ УР-100 (пр. 602). Однако для "Скорпиона" предпочли морскую и более совершенную Р-29, а она опоздала.
А УР-100 выдержала бы стандартные нагрузки для НК, т.е. качку и удары? Всё-таки по ПЛ волны, если что, сверху прокатываются. Или с пр.602 она должна была стартовать из подводного положения? 8-()
С уважением, Эд
От Николай Поникаров
К dragon.nur (30.09.2009 17:12:51)
Дата 30.09.2009 18:01:58

Re: Не совсем...

День добрый.

>А УР-100 выдержала бы стандартные нагрузки для НК, т.е. качку и удары?

А кто его знает? Челомей обещал справиться со всеми проблемами.

Почему предпочли Р-29 - понятно. УР-100 нужно "оморячивать", она требует наземных РУПов, она тяжелее и длиннее Р-29. Просто теперь-то мы знаем, что создание Р-29 затянулось, так что, может быть, надо было выбирать не лучшее.

> Или с пр.602 она должна была стартовать из подводного положения? 8-()

Из надводного. Там проблема качки не стояла, т.к. установка должна нести службу во внутренних водоемах и прибрежных районах.

С уважением, Николай.