От объект 925
К Манлихер
Дата 14.02.2011 16:20:39
Рубрики WWII; Военные игры;

Это у вас уже настоящая альтернатива.:)

А если РАФ перестанет кочевряжиться и выделит для задач ПЛО дальние бомбардировщики оснастив их радарами для обнаружения надводных целей?:)
Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (14.02.2011 16:20:39)
Дата 14.02.2011 16:36:53

Таки да))) Мене данный вопрос давно интересует, а тут такой повод задать)))

Моё почтение
>А если РАФ перестанет кочевряжиться и выделит для задач ПЛО дальние бомбардировщики оснастив их радарами для обнаружения надводных целей?:)

Что, все??? А пупок у них не развяжется? ;)))
Кстати, в рамках рассматриваемой АИ большой вопрос, сколько реально РАФ будет иметь бомберов, в силу траблов с ресурсами.
Плюс нормальный детектор облучения - или даже вообще радар на ПЛ.
И, кстати, хватит ли дальнему бомберу маневренности для результативной атаки ПЛ даже если он ее подловит?
Да и вообще - ежели XXI в самом деле были так хороши и автономны - то смогла бы авиация так плясать против них, как плясала против предыдущих серий?

>Алеxей
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (14.02.2011 16:36:53)
Дата 14.02.2011 16:42:50

Ре: Таки да)))...

>Кстати, в рамках рассматриваемой АИ большой вопрос, сколько реально РАФ будет иметь бомберов, в силу траблов с ресурсами.
+++
Британия уступая Германии по стали, алюминию, углю производила больше ее. Британская материя, т.е. более высокоорганизованна.

>Плюс нормальный детектор облучения - или даже вообще радар на ПЛ.
+++
"граната не той системы". Немецкие детекторы как известно имели не тот диапазон и облучения не показывали. Поетому сказки о том что детекторы якобы излучали:)

>И, кстати, хватит ли дальнему бомберу маневренности для результативной атаки ПЛ даже если он ее подловит?
++++
ну так топили же в реале. Хотя там играет роль, что не могли подзаряжаться днем из-за самолетов, а ночьые атаки из надводного положения как основной способ, тоже бы вышли из применения.

Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (14.02.2011 16:42:50)
Дата 14.02.2011 18:03:23

Вермахт в СССР высокоорганизованность не спасла, однако)))

Моё почтение
>>Кстати, в рамках рассматриваемой АИ большой вопрос, сколько реально РАФ будет иметь бомберов, в силу траблов с ресурсами.
>+++
>Британия уступая Германии по стали, алюминию, углю производила больше ее. Британская материя, т.е. более высокоорганизованна.

>>Плюс нормальный детектор облучения - или даже вообще радар на ПЛ.
>+++
>"граната не той системы". Немецкие детекторы как известно имели не тот диапазон и облучения не показывали. Поетому сказки о том что детекторы якобы излучали:)

Ну дык я ж и говорю - нормальный детектор в правильном диапазоне. Это ж вполне реально. И радар реально было на ПЛ воткнуть - раз такие потери от авиации несли.

>>И, кстати, хватит ли дальнему бомберу маневренности для результативной атаки ПЛ даже если он ее подловит?
>++++
>ну так топили же в реале.

Ну так некоторые и медведя умудрялись из мелкашки застрелить. Весь вопрос в реальной вероятности события. ПЛ с радаром даже в надводном положении как минимум сможет маневрированием не давать бомберу выйти в атаку по выгодному курсу. Не говоря уже об оценке подлетного времени.

>Хотя там играет роль, что не могли подзаряжаться днем из-за самолетов, а ночьые атаки из надводного положения как основной способ, тоже бы вышли из применения.

>Алеxей
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От KJ
К Манлихер (14.02.2011 18:03:23)
Дата 14.02.2011 21:58:18

Ерунда аднака

>Ну дык я ж и говорю - нормальный детектор в правильном диапазоне. Это ж вполне реально. И радар реально было на ПЛ воткнуть - раз такие потери от авиации несли.
И тем самым выдавать место ПЛ?

>Ну так некоторые и медведя умудрялись из мелкашки застрелить. Весь вопрос в реальной вероятности события. ПЛ с радаром даже в надводном положении как минимум сможет маневрированием не давать бомберу выйти в атаку по выгодному курсу. Не говоря уже об оценке подлетного времени.
Вообще-то как показала практика атак на ЭМ, где не только РЛС, но и ПВО куда как получше будет - все равно попадают.
При этом ПЛ более уязвима, чем НК, т.к. повреждения прочного корпуса ведут сами понимаете к чему.
И последнее - задача сил ПЛО (и бомбардировщиков в том числе) не топить ПЛ, а не давать подводным лодкам топить транспорта. Даже то, что ПЛ не смогут подзаряжаться днем и перехватывать конвои приведет к срыву тактики "волчих стай".
От Манлихер
К KJ (14.02.2011 21:58:18)
Дата 15.02.2011 11:07:43

Если детектор показывает активную радиолокацию - ПЛ уже обнаружена (+)

Моё почтение
>>Ну дык я ж и говорю - нормальный детектор в правильном диапазоне. Это ж вполне реально. И радар реально было на ПЛ воткнуть - раз такие потери от авиации несли.
>И тем самым выдавать место ПЛ?

...радар в данном случае в отличие от детектора позволит определить противника и его место сильно заранее до возможного визуального контакта.

>>Ну так некоторые и медведя умудрялись из мелкашки застрелить. Весь вопрос в реальной вероятности события. ПЛ с радаром даже в надводном положении как минимум сможет маневрированием не давать бомберу выйти в атаку по выгодному курсу. Не говоря уже об оценке подлетного времени.
>Вообще-то как показала практика атак на ЭМ, где не только РЛС, но и ПВО куда как получше будет - все равно попадают.

С этим никто не спорит, ПЛ от авиации могли бы спасти лишь современные ПЗРК, но это уже не АИ, а бред.
Другой вопрос - что ПЛ с радаром способна погрузиться до подлета бомбера. А если не успевает - выбрать курс, минимизирующий успешную атаку противника - ведь самоль тоже на месте разворачиваться не умеет.

>При этом ПЛ более уязвима, чем НК, т.к. повреждения прочного корпуса ведут сами понимаете к чему.
>И последнее - задача сил ПЛО (и бомбардировщиков в том числе) не топить ПЛ, а не давать подводным лодкам топить транспорта. Даже то, что ПЛ не смогут подзаряжаться днем и перехватывать конвои приведет к срыву тактики "волчих стай".

Ну, в рамках рассматриваемой АИ не факт, что бритты смогут столь масштабно контролировать море. Это раз. И два - то, что для XXI серии волчьи стаи были бы уже другими, с коими британской ПЛО было бы куда труднее бороться.

Я отнюдь не хочу сказать, что новые немецкие ПЛ - безусловная вундервафля и залог победы, но расклад они, все же, ПМСМ, появившись раньше на три года, могли поменять сильно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает