От Виталий PQ
К lagr
Дата 31.03.2011 15:48:42
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: Ну давайте...


>- Т-90 не новый танк, как бы не хотелось представить УВЗ. Новый это Т-95 но его нет. Поэтому непонятно почему о Т-90 говорится в конткесте новой техники.

Речь не о Т-90, а Т-90А. Т-95 конечно нет, есть Объект 195 который практически полностью прошел ГИ и полное прохождение которых было в одностороннем порядке приостановленно МО без объяснения причин.


>"Сегодня НПК «Уралвагонзавод» предлагает Министерству обороны модернизированный танк Т-90М"
>Извините но МО РФ нужен был Т-95: его однако УВЗ не предлагало.
>И зачем сейчас МО Т-90? На УВЗ тонко издеваются?

про Объект 195 см. выше. Вы представляете, чем Т-90 отличается отТ-90А, чем А от М?
От lagr
К Виталий PQ (31.03.2011 15:48:42)
Дата 31.03.2011 15:59:13

Re: Ну давайте...

>Речь не о Т-90, а Т-90А. Т-95 конечно нет, есть Объект 195 который практически полностью прошел ГИ и полное прохождение которых было в одностороннем порядке приостановленно МО без объяснения причин.

Одной из причин кто-то если не ошибаюсь озвучивал как слабость производственной базы: серийно и за приемлимые деньги произвести не смогли бы.
Сейчас начнут новые разработки с учетом этого. И УВЗ денег собираются дать на нормальное обновление спецпроизводства чтоб было на чем производить.

>про Объект 195 см. выше. Вы представляете, чем Т-90 отличается отТ-90А, чем А от М?

Полностью нет так как не танкист: ясно что М лучше чем А, но больше смысла от этого в покупке <г>новых Т-90М не появляется. ЭФфективнее потратить чуть деньги на модернизацию (что и было сделано): дешевле и общий боевой потенциал вырастает так же и подождать действительно новый танк.
От Виталий PQ
К lagr (31.03.2011 15:59:13)
Дата 31.03.2011 17:24:03

Re: Ну давайте...


> Сейчас начнут новые разработки с учетом этого. И УВЗ денег собираются дать на нормальное обновление спецпроизводства чтоб было на чем производить.

Вот поэтому надо выпускать хотя бы в ограниченных количествах Т-90А. Чтобы когда будет установлено это оборудование были люди которые будут на этом заводе работать. А то ведь они тупо разбегаются.

К тому же планировалось, что весь бывший СКВО посадят на Т-90А. А сейчас похоже от этого решения отказались. И остались бригады с устаревшими танками которые прошли обе чеченские войны. Планировалось, что Т-90А пойдут на вооружение бригад других округов, так как производство Т-90А ожидалось и в 2011 году. Об этом этом даже кажется говорил ВВП, когда посещал завод.

Похоже появились другие планы и приоритеты. Так бы и сказали, а то начали гнать пургу про Т-90.

>
> Полностью нет так как не танкист: ясно что М лучше чем А, но больше смысла от этого в покупке <г>новых Т-90М не появляется. ЭФфективнее потратить чуть деньги на модернизацию (что и было сделано): дешевле и общий боевой потенциал вырастает так же и подождать действительно новый танк.

Деньги на модернизацию идут не по линии МО. Насколько я в курсе.

В качестве поддержки УВЗ решили модернизировать Т-72до уровня БА, который по сути проходит капитальный ремонт с очень ограниченной модернизацией. Вот работники предприятия и удивляются, может лучше вместо трех чахлых БА закупить 1 новый Т-90?

А ремонт проводит на ТРЗ, где это вышло бы значительно дешевле. А то там тоже люди скоро разучаться ремонтировать технику, так как занимаются в основном утилизацией старых Т-62 и 64.
От Aleksej.V
К Виталий PQ (31.03.2011 17:24:03)
Дата 31.03.2011 19:35:05

Re: Ну давайте...

>В качестве поддержки УВЗ решили модернизировать Т-72до уровня БА, который по сути проходит капитальный ремонт с очень ограниченной модернизацией. Вот работники предприятия и удивляются, может лучше вместо трех чахлых БА закупить 1 новый Т-90?

Вас не затруднит коротко описать преимущества одного Т-90А перед тремя Т-72БА? Я не специалист, мне интресно - действительно по возможностям он лучше?
От Виталий PQ
К Aleksej.V (31.03.2011 19:35:05)
Дата 31.03.2011 20:04:32

Re: Ну давайте...

>Вас не затруднит коротко описать преимущества одного Т-90А перед тремя Т-72БА? Я не специалист, мне интресно - действительно по возможностям он лучше?


Т-72БА, это капитально отремонтированный Т-72Б с элементами модернизации. В основном это касается "телеги". Установлен двигатель В-92С2 мощностью 1000 л.с, усиленные коробки передач(МО почему то долго не хотело их) гусеничные ленты, такие же как на Т-90А, новый прибор водителя ТВН-5. В основном все.

Прицельный комплекс, приборы ночного видения, орудие, радиостанция все как на машинах 89 года. Ночной прицел без подсветки видет метров на 600 всего лишь. Одним словом танк 21 века!)))

Хотя и по Т-72БА были предложения сделать его гораздо совершеннее.
От Harkonnen
К Виталий PQ (31.03.2011 20:04:32)
Дата 31.03.2011 23:23:18

Re: Ну давайте...


>Хотя и по Т-72БА были предложения сделать его гораздо совершеннее.

проблема в том, что на Т-72Б нет СУО изначально, в отличии от т-80Б, а ставить его выльется в еще ту копеечку. Поэтому выгоднее модернизировать танк Т-80БВ, там без серьезной модификации МЗ есть изделия С1, С2, коробочка к СУО с баллистиками, ГТД 1100 или 1250 л.с. с уменьшеным потреблением. Если поставить новую ДЗ то смысла в Т-90 будет вообще мало, вот некоторые и беспокоятся. А российское руководство, думаю, правильно делает.
От lagr
К Виталий PQ (31.03.2011 17:24:03)
Дата 31.03.2011 18:01:12

Re: Ну давайте...

>Вот поэтому надо выпускать хотя бы в ограниченных количествах Т-90А. Чтобы когда будет установлено это оборудование были люди которые будут на этом заводе работать. А то ведь они тупо разбегаются.
Для этого модернизацию Т-72 дали

>К тому же планировалось, что весь бывший СКВО посадят на Т-90А. А сейчас похоже от этого решения отказались. И остались бригады с устаревшими танками которые прошли обе чеченские войны.
Там есть Т-90

>Похоже появились другие планы и приоритеты. Так бы и сказали, а то начали гнать пургу про Т-90.
Они всегда были.

>Деньги на модернизацию идут не по линии МО. Насколько я в курсе.
Неитрально. Без реального обещания заказа по линии МО никто денег не дал бы.

>В качестве поддержки УВЗ решили модернизировать Т-72до уровня БА, который по сути проходит капитальный ремонт с очень ограниченной модернизацией. Вот работники предприятия и удивляются, может лучше вместо трех чахлых БА закупить 1 новый Т-90?
Ну 1 Т-90 никак по моему не 3 БА.

>А ремонт проводит на ТРЗ, где это вышло бы значительно дешевле. А то там тоже люди скоро разучаться ремонтировать технику, так как занимаются в основном утилизацией старых Т-62 и 64.
Ремонт думается скоро будет удел УВЗ
От Виталий PQ
К lagr (31.03.2011 18:01:12)
Дата 31.03.2011 19:25:03

Re: Ну давайте...

>Для этого модернизацию Т-72 дали

В процесс капитального ремонта не все важные производства задействованы. По сути это переборка старого Т-72Б с установкой В-92С2 с новыми гусеничными лентами. Остальное все старое. Даже рация.

Меня удивляет и здесь позиция МО. На базе в Буе ржавеют под открытом небом, без всякой консервации несколько десятков Т-90 первых выпусков. Вместо того, чтобы капиталить их и доводить до уровня Т-90А, ремонтируют дохленькие Т-72Б.

>Там есть Т-90

205-ая бригада на старых, побывавших в Чечне Т-72Б. База в Осетии тоже, правда там танки немного поновей, то такое же 20-летнее старье.
От Harkonnen
К Виталий PQ (31.03.2011 19:25:03)
Дата 31.03.2011 19:56:20

Re: Ну давайте...


>В процесс капитального ремонта не все важные производства задействованы. По сути это переборка старого Т-72Б с установкой В-92С2 с новыми гусеничными лентами. Остальное все старое. Даже рация.

Это кстати во многом говорит, что модернизировать Т-80БВ есть большой смысл.

>Меня удивляет и здесь позиция МО. На базе в Буе ржавеют под открытом небом, без всякой консервации несколько десятков Т-90 первых выпусков. Вместо того, чтобы капиталить их и доводить до уровня Т-90А, ремонтируют дохленькие Т-72Б.


Ты себя считаешь мудрее командования? Там и модернизированные Т-80У хранятся после завода новенькие рядами. У командования наверняка есть планы на это. Да там и Т-90А вроде есть.

>205-ая бригада на старых, побывавших в Чечне Т-72Б. База в Осетии тоже, правда там танки немного поновей, то такое же 20-летнее старье.

ну и что, а американцы на танках побывавших в "Заливе" первом )))
От Виталий PQ
К Harkonnen (31.03.2011 19:56:20)
Дата 31.03.2011 20:08:22

Re: Ну давайте...

>Ты себя считаешь мудрее командования? Там и модернизированные Т-80У хранятся после завода новенькие рядами. У командования наверняка есть планы на это. Да там и Т-90А вроде есть.

Те Т-90А которые там уже давно в бригадах. А вот бывшие сибирские Т-90 ржавеют.

>ну и что, а американцы на танках побывавших в "Заливе" первом )))

Ни разу не отремонтированные?