От SSC
К Claus
Дата 31.03.2011 11:18:50
Рубрики Флот;

Re: [2Claus] Бронепробиваемость

Здравствуйте!

>>Ограничивающим фактором скорее является общая малополезность, т.к. первичной угрозой для крупных кораблей в "большой войне" являются ПРР, а не ПКР.
>Если увеличить число антен

Не, это очень трудно:
1) Фактически придётся увеличивать число радаров, т.к. антенна идёт в комплекте с аппаратурой, и последнюю отдельно не поставишь. Дороговато будет;
2) Серьёзные проблемы с размещением РЛС и ЭМ совместимостью на кораблях есть уже сейчас, а что будет с увеличенным количеством?

В итоге, увеличение количества антенн/РЛС само по себе приведёт к серьёзному росту водоизмещения.

>и обеспечить возможность стрельбы по данным радаров соседних кораблей,то польза вполне может быть.

Польза может быть, кто бы спорил, но она имеет свою цену, и немалую )).

>Устойчивость посудины против малых ПКР заметно повысится. А возможность применения оружия сохранится, при получении некоторых поверхностных повреждений.

Устойчивость против малых ПКР на сегодня вполне обеспечивается комплексом РЭБ плюс ПВО, для эффективного применения которых нужны средства оповещения (РЛС обнаружения), против которых работают ПРР )).

Т.е. броня - она не так уж остро нужна.

Вы ещё не забывайте, что сейчас корабли строят не самого большого водоизмещения, по сравнению с 2МВ - и полноценное противоракетное бронирование борта это водоизмещение увеличит кратно, плюс водоизмещение вырастет из-за вышеобсуждённого увеличения количества антенн - в итоге число активных единиц за те же деньги сократится в разы.

С уважением, SSC
От Banzay
К SSC (31.03.2011 11:18:50)
Дата 31.03.2011 11:28:13

Про бронезащиту...

Приветсвую!

>Вы ещё не забывайте, что сейчас корабли строят не самого большого водоизмещения, по сравнению с 2МВ - и полноценное противоракетное бронирование борта это водоизмещение увеличит кратно, плюс водоизмещение вырастет из-за вышеобсуждённого увеличения количества антенн - в итоге число активных единиц за те же деньги сократится в разы.
*********************
Пара ньюансов.
1. Ничего что изменились методы расчета прочности корпусов? Можете посмотреть на вес корпусных конструкций от водоизмещения, например в 1914 году корпус весил около 40% в 1930 около 35% к середине 50-х около 25% от водоизмещения.
2. Слегка изменился сортамент сталей как броневых так и конструкционных.
3. Применяются такие малости как титан и т.д.

ЗЫ"размер имеет значение"(с) а вот деньги на дорогие игрушки не сильно.
От SSC
К Banzay (31.03.2011 11:28:13)
Дата 31.03.2011 11:41:22

Re: Про бронезащиту...

Здравствуйте!

>>Вы ещё не забывайте, что сейчас корабли строят не самого большого водоизмещения, по сравнению с 2МВ - и полноценное противоракетное бронирование борта это водоизмещение увеличит кратно, плюс водоизмещение вырастет из-за вышеобсуждённого увеличения количества антенн - в итоге число активных единиц за те же деньги сократится в разы.
>*********************
>Пара ньюансов.
>1. Ничего что изменились методы расчета прочности корпусов? Можете посмотреть на вес корпусных конструкций от водоизмещения, например в 1914 году корпус весил около 40% в 1930 около 35% к середине 50-х около 25% от водоизмещения.

А можно поподробнее? Корпус стал легче, ЭУ намного легче, вооружение легче - что прибавило?

Вот например возьмём Тикондерогу - 25% корпус, 5% ЭУ со всеми причиндалами, пусть 20% топливо.

Что весит оставшиеся 50%?

>2. Слегка изменился сортамент сталей как броневых так и конструкционных.
>3. Применяются такие малости как титан и т.д.

Да, точно, титановое бронирование будет самое то.

С уважением, SSC
От Banzay
К SSC (31.03.2011 11:41:22)
Дата 31.03.2011 15:36:12

Про карандаш....

Приветсвую!


>Вот например возьмём Тикондерогу - 25% корпус, 5% ЭУ со всеми причиндалами, пусть 20% топливо.
***********************
Пользуемся карандашом и видим....
Корпус 25%
ЭУ 15%
БРЭО 15%
Вооружение 20%

Продолжать.? А кстати конкретно для Тикондероги Балласт 10%


>Что весит оставшиеся 50%?

>>2. Слегка изменился сортамент сталей как броневых так и конструкционных.
>>3. Применяются такие малости как титан и т.д.
>
>Да, точно, титановое бронирование будет самое то.

>С уважением, SSC
От KJ
К Banzay (31.03.2011 15:36:12)
Дата 31.03.2011 21:32:29

Где Вы это взяли?

>***********************
>Пользуемся карандашом и видим....
>Корпус 25%
>ЭУ 15%
>БРЭО 15%
>Вооружение 20%

>Продолжать.? А кстати конкретно для Тикондероги Балласт 10%
Показатели Эсминец DD 963 Spruance (головной корабль). Стадия проектирования и строительства крейсера CG 47 Ticonderoga
ЭП, 1976 ТП, 1977 г предъявление ВМС, декабрь 1982 г.
Водоизмещение порожнем, т 5926 6514 6512 7131
Запас водоизмещения, т 1984 150 159 0
Полезная нагрузка, т 2388 2379 2379 2499
Полное водоизмещение, т 7910 9052 9052 9630
Балласт, т 0 183 0 112
Полное водоизмещение с балластом, т 7910 9235 9052 9742
Положение ЦТ по высоте, м 6.72 7,12 7,12 7,03 7,12 7,10
От SSC
К Banzay (31.03.2011 15:36:12)
Дата 31.03.2011 21:15:22

Продолжайте, это крайне познавательно

Здравствуйте!

>>Вот например возьмём Тикондерогу - 25% корпус, 5% ЭУ со всеми причиндалами, пусть 20% топливо.
>***********************
>Пользуемся карандашом и видим....
>Корпус 25%
>ЭУ 15%
>БРЭО 15%
>Вооружение 20%

Переводим в тонны:

ЭУ (2 агрегата по 33000 л.с.) = 1500т
БРЭО = 1500т
Вооружение = 2000т

Ну, с ЭУ всё понятно - это явно паровая машина - а по поводу БРЭО и вооружения можно попросить уважаемого эксперта дальнейшую расшифровку?

>Продолжать.? А кстати конкретно для Тикондероги Балласт 10%

Да-да, продолжайте, это крайне, крайне интересно - я уверен, что не только для меня, но и для всего форума.

С уважением, SSC