От Манлихер
К Vragomor
Дата 01.04.2011 14:34:13
Рубрики Прочее; Искусство и творчество;

После утверждения о том, что поляки войну выиграли самостоятельно... (+)

Моё почтение
> http://newtimes.ru/articles/detail/36717/

Не то, чтобы фильм можно не смотреть - но направленность его уже более-менее понятна

Расстрелы пленных поляками он там конечно же, не покажет.
Зато звериное лицо большевиков будет в полной мере.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От eugend
К Манлихер (01.04.2011 14:34:13)
Дата 05.04.2011 12:58:20

Re: После утверждения

"Тот же англичанин говорит о Польше, где провел теперь 7 месяцев (едет из Варшавы) : «Все иностранцы, живущие теперь в Польше, одинаково отрицательно относятся к полякам, не говоря уже разумеется о тех, кто раньше жил в России. Характер у них не русский. У поляков есть все, что было скверного у русских и у немцев, и ничего хорошего, что есть у них. Вот, например, взяточничество. Русская полиция брала взятки, как никто, но взяв взятку, делала, что обещала. Поляки берут взятки не хуже русских и ничего не делают. Лень, грязь, жажда наживы, отсутствие настоящего патриотизма. Вот теперь Пилсудский делает патриотические обращения к народу — я уверен, что ни одна душа не пойдет в армию, а кафешантаны, театры и рестораны ломятся от публики (поляки в «Таймсе» со свойственной им правдивостью заявляют, что около 500.000 человек записались в первые дни). В другой газете — 300.000, а на самом деле..., вероятно, как польские городовые в том же «Таймсе» заявили, что все пойдут на фронт, но что если они нужнее на улице, то отчислят 10% своего жалования в пользу солдат. На Киев толкали Пилсудского лодзинские и варшавские гешефтмахеры и промышленники, рассчитывающие получить украинский рынок для сбыта товаров, которых в Лодзи очень много. Теперь все ругают Пилсудского, считают его ничтожеством. Государственного порядка нет в Польше и в намеке. Все мероприятия запаздывают.»

А поляки все отступают и все фантазируют без удержу. «Таймс» повторяет сказки о 300.000 добровольцев, а французские газеты скромнее: цифр польских не решаются передать, очевидно, работа французских офицеров с поляками дала французам точный критерий польской военной достоверности. … Французская пресса, возвеличивавшая Польшу, спешит умыть руки; ее офицеры сидели почти год в польской армии, руководили ее движением на Киев, а теперь каждая газета спешит сообщить о систематическом отстранении французских офицеров от активной работы, ссылаясь, главным образом, на отказ Пилсудского передать управление армией генералу Вейгану, одному из ближайших сотрудников Фоша. В статье генерала Кастельно («Эхо де Пари») от 10 августа причины полного военного провала Польши излагаются с военной точки зрения так: «да позволят нам друзья оттуда сказать им, что, если им не удастся обуздать порывов их богатого темперамента, если они не согласятся пожертвовать их мелочною мстительностью, если лни не откажутся от их неумеренного аппетита к власти, одним словом, если они не в состоянии осуществить «Священного Союза» для спасения родины, ничто и никто их не спасет от угрожающей катастрофы.» … А во французской прессе только теперь начинают отмечать там изобилие опереточно одетых офицеров, отмечается и изобилие поляков в Париже."
От Presscenter
К Манлихер (01.04.2011 14:34:13)
Дата 01.04.2011 16:07:39

А чего у красной кавалерии...

приборные цвета красные?
От Leopan
К Манлихер (01.04.2011 14:34:13)
Дата 01.04.2011 14:40:11

На фотках была польськадама строчит из пулемета без ленты

и Домогаров красавЕц
От Alexeich
К Leopan (01.04.2011 14:40:11)
Дата 01.04.2011 16:40:25

Re: вот эта паненка?

http://www.kinopoisk.ru/picture/1470202/

А так судя по кадрам, Гофман снял порядочное гуано, новое мЫшленье, похоже, не пощадило не только Михалкова.
От Alex Bullet
К Alexeich (01.04.2011 16:40:25)
Дата 02.04.2011 23:42:50

А что за эмблема на шляпе? Не гуцульская и не подхалянская вроде. (-)
От Alex Bullet
К Alex Bullet (02.04.2011 23:42:50)
Дата 02.04.2011 23:47:48

А, понял, действительно харцеры. А откуда? (-)
От eagle852
К Alexeich (01.04.2011 16:40:25)
Дата 01.04.2011 16:52:11

И лицо в варенье. (-)
От eagle852
К Leopan (01.04.2011 14:40:11)
Дата 01.04.2011 15:04:15

А где это богатсво можно посмотреть? (-)
От Leopan
К eagle852 (01.04.2011 15:04:15)
Дата 01.04.2011 16:10:46

Уже много - Варшавская битва

http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/574913/
От Vold
К Leopan (01.04.2011 16:10:46)
Дата 01.04.2011 17:28:41

Вот эту можно на ррабочий стол вешать! Шедевр! :)

http://www.kinopoisk.ru/picture/1465054/
От Юрий А.
К Vold (01.04.2011 17:28:41)
Дата 02.04.2011 19:04:33

Лучше вот эту.

http://www.kinopoisk.ru/picture/1465052/

Хоть и Тема не раскрыта. ))


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Казанский
К Vold (01.04.2011 17:28:41)
Дата 01.04.2011 18:29:42

Re: Вот эту...


http://www.kinopoisk.ru/picture/1465046/
Vipiem vodka tovarish! А почему медведей нет и самоваров с самогонкой?
От Роман Алымов
К Казанский (01.04.2011 18:29:42)
Дата 01.04.2011 18:33:12

Оставили в лагере (+)

Доброе время суток!
Оставили в лагере - там же, где оставили вещмешки, шинели, подсумки и прочее, дабы сподручнее было ляхов атаковать с одной винтовкой (хорошо что не на троих) и без патронов.

С уважением, Роман
От Alexeich
К Vold (01.04.2011 17:28:41)
Дата 01.04.2011 17:38:58

Re: да там шедевры на шедевре

"Простой русский бухгалтер Симеон Лазаревич Натансон разагитировал польский отряд"
http://www.kinopoisk.ru/picture/1465109/

Ох чую я, раздерут это "шыдевр" на цытаты похлеще "Врага у ворот", тот был просто ублюдочно тупой, а этот, похоже, с огоньком.

http://www.kinopoisk.ru/picture/1465059/
Ну прям "Ва-банк-3"
От Иван Уфимцев
К Alexeich (01.04.2011 17:38:58)
Дата 01.04.2011 20:47:25

Да,_надо_будет_смотреть.

Доброго времени суток, Alexeich.

http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/4/6/kinopoisk.ru-Bitwa-warszawska-1920-1465109.jpg


http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/4/6/kinopoisk.ru-Bitwa-warszawska-1920-1465059.jpg


http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/4/6/kinopoisk.ru-Bitwa-warszawska-1920-1465054.jpg


> Ну прям "Ва-банк-3"

Сабж.

--
CU, IVan.

От Alexeich
К Иван Уфимцев (01.04.2011 20:47:25)
Дата 03.04.2011 13:16:01

Re: Да,_надо_будет_смотреть.

>
http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/4/6/kinopoisk.ru-Bitwa-warszawska-1920-1465054.jpg



Под третью фоту просится бессмертное Камбронновское

«La Garde meurt, mais ne se rend pas. Merde!»

От Сергей Зыков
К Alexeich (03.04.2011 13:16:01)
Дата 03.04.2011 13:25:32

можно и "красная профессура к бою готова" (-)
От barbarian
К Alexeich (01.04.2011 17:38:58)
Дата 01.04.2011 18:20:59

Re: да там...

>"Простой русский бухгалтер Симеон Лазаревич Натансон разагитировал польский отряд"
> http://www.kinopoisk.ru/picture/1465109/

Не бухгалтер, а блоггер, похоже у Симеон Лазаревича подмышкой ноутбук)))
От Presscenter
К Alexeich (01.04.2011 17:38:58)
Дата 01.04.2011 17:56:28

А вот что у дяденьки бритого на груди за значок?

http://www.kinopoisk.ru/picture/1470250/
От negeral
К Presscenter (01.04.2011 17:56:28)
Дата 01.04.2011 19:09:29

Звезда красной гвардии

Приветствую
прочее обсуждать вроде ни к чему
Счастливо, Олег
От Alex Bullet
К negeral (01.04.2011 19:09:29)
Дата 02.04.2011 23:34:42

Знак Красного командира это.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Приветствую

http://cwar.holdgold.ru/page.php?id=99

Выпускался в разных вариантах.

С уважением, Александр.
От Сергей Зыков
К Leopan (01.04.2011 16:10:46)
Дата 01.04.2011 16:45:14

и тут Катынь

http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/4/7/kinopoisk.ru-Bitwa-warszawska-1920-1470247.jpg


От Митрофанище
К Сергей Зыков (01.04.2011 16:45:14)
Дата 01.04.2011 16:55:43

Re: и тут...

>
http://st.kinopoisk.ru/im/kadr/1/4/7/kinopoisk.ru-Bitwa-warszawska-1920-1470247.jpg



Каков эпизод! Большевики у офицеров даже носки / портянки отобрали. И утащили.
А оружие бросили.

От eagle852
К Митрофанище (01.04.2011 16:55:43)
Дата 01.04.2011 16:57:26

А вообще у них портянки были?

Почему-то никогда ранее не интересовался данным вопросом.
От Ярослав
К eagle852 (01.04.2011 16:57:26)
Дата 01.04.2011 17:03:50

были (-)
От Presscenter
К Ярослав (01.04.2011 17:03:50)
Дата 01.04.2011 18:00:33

Слушай, а что за...

австралийские шляпы у поляков? Откуда у них такие?
От Alexeich
К Presscenter (01.04.2011 18:00:33)
Дата 03.04.2011 13:10:32

Re: Слушай, а

>австралийские шляпы у поляков? Откуда у них такие?

Я осмелюсь предположить, основываясь на шляпах, сафари и характерных галстучках, что эти герои, идущие в штыкоыую - бойскауты или что-то в этом роде, о том что бойскаутские организации служили потсавщиком молодого мясца для "польских орлят", известный факт. Очень героический эпизод получается в контексте, "весь народ в едином порыве", включая бойскаутов.
От Коля-Анархия
К Alexeich (03.04.2011 13:10:32)
Дата 03.04.2011 13:15:17

Re: Слушай, а

Приветствую.
>>австралийские шляпы у поляков? Откуда у них такие?
>
>Я осмелюсь предположить, основываясь на шляпах, сафари и характерных галстучках, что эти герои, идущие в штыкоыую - бойскауты или что-то в этом роде, о том что бойскаутские организации служили потсавщиком молодого мясца для "польских орлят", известный факт. Очень героический эпизод получается в контексте, "весь народ в едином порыве", включая бойскаутов.

ага, а сколько эсеров и анархистов третировали, за привлечение несовершеннолетних к боевой работе...

С уважением, Коля-Анархия.
От Ярослав
К Presscenter (01.04.2011 18:00:33)
Дата 01.04.2011 18:49:28

будеш смеятся но это Kapelusz huculski -))

их реально пытались ввести в 1920 но в войска они начали поступать уже после войны


Ярослав
От Alex Bullet
К Ярослав (01.04.2011 18:49:28)
Дата 02.04.2011 23:27:08

А я всегда думал, что они такие...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>их реально пытались ввести в 1920 но в войска они начали поступать уже после войны

http://staramilosna.dyndns.org/~gallery/main.php?g2_itemId=4338

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Warsaw_KRWP_12.JPG&filetimestamp=20060815150239

С уважением, Александр.
От Ярослав
К Alex Bullet (02.04.2011 23:27:08)
Дата 03.04.2011 10:19:06

вот это как раз wz. 37 (-)
От Presscenter
К Ярослав (01.04.2011 18:49:28)
Дата 01.04.2011 18:55:59

Ахренеть))))

>их реально пытались ввести в 1920 но в войска они начали поступать уже после войны


Вот как увидел, так сразу понял, что точно гуцульские капелюхи))))) Слушай, а в польском руководстве того времени точно австралийских поляков не было? Ну или контракта с кем-то отвечающим за военные поставки?:)
От Роман Алымов
К Presscenter (01.04.2011 18:55:59)
Дата 01.04.2011 19:07:41

Скорее бойскаутов (-)
От Ярослав
К Presscenter (01.04.2011 18:55:59)
Дата 01.04.2011 19:00:53

Re: Ахренеть))))

>>их реально пытались ввести в 1920 но в войска они начали поступать уже после войны
>

>Вот как увидел, так сразу понял, что точно гуцульские капелюхи))))) Слушай, а в польском руководстве того времени точно австралийских поляков не было? Ну или контракта с кем-то отвечающим за военные поставки?:)

вообще эти кепи встречаются в польских организациях в АВИ еще в начале века (вроде краковский филиал Сокольского движения имел их)

Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (01.04.2011 19:00:53)
Дата 01.04.2011 19:10:40

Re: Ахренеть))))

>вообще эти кепи встречаются в польских организациях в АВИ еще в начале века (вроде краковский филиал Сокольского движения имел их)

А, все понял, откуда они. Соколы ж, точно! Блин, в начале века полмира в таких ходили, не только в Польше. А я все прямыми категориями мыслю: дружеская помощь из дружественного доминиона дружественного государства!
От Роман Алымов
К Presscenter (01.04.2011 18:00:33)
Дата 01.04.2011 18:34:15

Я тоже удивлся - "Красные рубят австралийцев" ?(-)
От Presscenter
К Роман Алымов (01.04.2011 18:34:15)
Дата 01.04.2011 18:44:12

Причем конечно же

Гоффманн вряд ли ошибся в форме собственно поляков, это он нашей кавалерии может на буденовки то синие то красные звезды нашивать, но со своими вряд ли. И вот интересно ж: а откуда реально шляпы и - в одном фрагменте мелкнуло - что-то типа бермудов на поляках?
От Ярослав
К Presscenter (01.04.2011 18:44:12)
Дата 01.04.2011 19:22:39

Re: Причем конечно...

>Гоффманн вряд ли ошибся в форме собственно поляков, это он нашей кавалерии может на буденовки то синие то красные звезды нашивать, но со своими вряд ли. И вот интересно ж: а откуда реально шляпы и - в одном фрагменте мелкнуло - что-то типа бермудов на поляках?

как раз по полякам претензий достаточно много - форма которая на поляках появилась в большинстве своем уже по окончании войны, в реале у поляков униформа варьировалась в зависимости от места формирования частей

Ярослав
От Presscenter
К Ярослав (01.04.2011 19:22:39)
Дата 01.04.2011 19:35:21

Re: Причем конечно...

>как раз по полякам претензий достаточно много

Если ты прав, то тогда фильм точно фуфло. Как ты помнишь, Гоффманн раньше был крайне въедлив к мелочам. А уж если вроде бы фильм на святую для поляков тему сделал без внимания к мелочам... Постарел что ли? Впрочем, в ОгнемиМечем он уже сильно расслабился.
От Alexeich
К Presscenter (01.04.2011 19:35:21)
Дата 03.04.2011 13:26:45

Re: Причем конечно...

>Если ты прав, то тогда фильм точно фуфло.

Сразу бросается в глаза необмятость формы польских героев и тщательный фейс-контроль. Прям светлые эльфы против орков. А то что фуфло - видно невооруженным взглядом.

> Как ты помнишь, Гоффманн раньше был крайне въедлив к мелочам. А уж если вроде бы фильм на святую для поляков тему сделал без внимания к мелочам... Постарел что ли? Впрочем, в ОгнемиМечем он уже сильно расслабился.

Ну давайте по пунктам, во-первых, в социалистицки времена Гофман творил, как и многие наши творцы, в составе большой корпорации польской киноиднустрии, которая а) справно выдавала средства и консультантов, б) путем применения худсоветов не давала уж слишком разгульятся залтуре и фантазии автора, а нынче дали денег (как всегда меньше чем хотелось) - и крутись как хочешь, но зато без всяких ограничений оплету режиссерской мысли, сколь бы извращенной она не была (кроме финансовых), во-вторых, Гофман всегда был коньюнктурщиком, хоть и, несомненно, талантливым, поэтому эиво отвечает на запрос на "патриотизм-лайт" с элементами эльфо-орковости в обертке масскульта, а как бы ты не был талантлив, если от тебя просят халтуру, в шедевр ее не превратишь, ну и в-третьих, таки да, постарел, а бразды выпускать из рук не хочется.
Такое мое ИМХО.
От Ярослав
К Presscenter (01.04.2011 19:35:21)
Дата 01.04.2011 19:50:03

Re: Причем конечно...

>>как раз по полякам претензий достаточно много
>
>Если ты прав, то тогда фильм точно фуфло. Как ты помнишь, Гоффманн раньше был крайне въедлив к мелочам. А уж если вроде бы фильм на святую для поляков тему сделал без внимания к мелочам... Постарел что ли? Впрочем, в ОгнемиМечем он уже сильно расслабился.

проблема в том что найти статистов (а их в основном поляки берут из реконструкторов - в сценах полно знакомых ) на войну 1920 не так уж много и многие из груп как раз пошиты в форму wz 20 - которая к боям польско-большевисткой войны не очень катит

кстати
вот две галерейки - первая это фотки с войны
http://fakty.interia.pl/galerie/historia/90-rocznica-bitwy-warszawskiej/zdjecie/duze,1314106,1,794
а вот с реконструкторами типа поезд с добровольцами 1920 -го
http://fakty.interia.pl/galerie/historia/90-rocznica-bitwy-warszawskiej/zdjecie/duze,1314428,1,794



Ярослав
От Роман Алымов
К Presscenter (01.04.2011 18:44:12)
Дата 01.04.2011 19:09:09

Шорты тогда были (+)

Доброе время суток!
На фото команды белого бронепоезда того периода - один орёл вполне себе в шортах английских форменных.
С уважением, Роман
От Presscenter
К Роман Алымов (01.04.2011 19:09:09)
Дата 01.04.2011 19:18:37

Гуманитарка союзников? Тогда ясно. (-)
От Роман Алымов
К Presscenter (01.04.2011 19:18:37)
Дата 01.04.2011 19:20:12

Скорее неликвиды союзников (-)
От Alexeich
К Ярослав (01.04.2011 17:03:50)
Дата 01.04.2011 17:32:46

Re: прям в десятку воспоминание

от моей бабушки, пережившей не одну оккупация, пардон за суржик
"Зашли поляки, офицеры таки причупрены, але стали розуватыся, мытыся - у жодного шкарпеток нема, а билизна чорна, а вошей ..."
Так что может и вправду не было :)
От Сергей Зыков
К Leopan (01.04.2011 16:10:46)
Дата 01.04.2011 16:43:38

да-а... впечатлён... морды у советских какие то бездуховные (-)
От Alexeich
К Сергей Зыков (01.04.2011 16:43:38)
Дата 01.04.2011 17:13:21

Re: модры слишком польские, неужели не нашлось пары колоритных "жидомонголов"? (-)
От Манлихер
К Leopan (01.04.2011 14:40:11)
Дата 01.04.2011 14:46:45

Ну ты же полЯк (полька)!!! И пулемет застрочил снова DDDDDDDDDDDDD (-)