От Kazak
К Ярослав
Дата 01.04.2011 23:41:37
Рубрики Прочее; Искусство и творчество;

Эта.. Я понимаю, первое апреля и все такое.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>по сценарию стрелки пехотной дивизии (в реале эта форма попала в войска только к концу 20-го года, хотя правды ради самодельное подобное кепи вполне могло быть)

Это бойскауты или их польский аналог, какая форма попала в войска - шорты, галстуки и шляпы? Так бойскауты в таком виде по всему миру ходили, включая кстати и СССР.
Не знаю стрелки ли они какой дивизии, но таки явные гимназисты-добровольцы.


Извините, если чем обидел.
От Евгений Путилов
К Kazak (01.04.2011 23:41:37)
Дата 04.04.2011 14:00:39

Re: Эта.. Я...

Доброго здравия!

>Не знаю стрелки ли они какой дивизии, но таки явные гимназисты-добровольцы.

В то время у поляков всякого рода "орлята"-гимназисты были в "активе" на передовой.

С уважением, Евгений Путилов.
От Kazak
К Евгений Путилов (04.04.2011 14:00:39)
Дата 04.04.2011 14:30:02

А у кого не были?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>В то время у поляков всякого рода "орлята"-гимназисты были в "активе" на передовой.

У эстонцев то же были, в самом начале войны, толку от них было не много, но гимназисты и офицеры были практически единственными, кто не разбегался в массовом порядке.

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (04.04.2011 14:30:02)
Дата 04.04.2011 19:15:28

Re: А у...

>У эстонцев то же были, в самом начале войны, толку от них было не много, но гимназисты и офицеры были практически единственными, кто не разбегался в массовом порядке.

Прочтение томов из истории гражданской войны заронили в меня подозрения, что во многих случаях "гимназисты-лицеисты" просто не знали, когда и куда надо бежать, в отличие от бывалых солдат, а когда спозватывались - было поздно.
От Евгений Путилов
К Alexeich (04.04.2011 19:15:28)
Дата 04.04.2011 19:53:50

Re: А у...

>>У эстонцев то же были, в самом начале войны, толку от них было не много, но гимназисты и офицеры были практически единственными, кто не разбегался в массовом порядке.
>
>Прочтение томов из истории гражданской войны заронили в меня подозрения, что во многих случаях "гимназисты-лицеисты" просто не знали, когда и куда надо бежать, в отличие от бывалых солдат, а когда спозватывались - было поздно.

А бывалые не бежали :-) На то они и бывалые, что у них находилась масса полезных дел: сходить на совещание в тыл, дать охрану станции или обозу, срочно отправиться связным с важной вестью и прочие задачи, которые нарезались себе самостоятельно.
От Kazak
К Alexeich (04.04.2011 19:15:28)
Дата 04.04.2011 19:43:02

Ага.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Прочтение томов из истории гражданской войны заронили в меня подозрения, что во многих случаях "гимназисты-лицеисты" просто не знали, когда и куда надо бежать, в отличие от бывалых солдат, а когда спозватывались - было поздно.

А бежать ВМЕСТЕ с бывалыми типа мозгов не хватало? Добровольцы всю войну держались особняком от мобилизованных.
"Дал бы я те по морде, но не стоит она кулака добровольца" - слова бойца Скаутского батальона обращенные к офицеру "номерного" полка.

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (04.04.2011 19:43:02)
Дата 05.04.2011 10:07:32

Re: Ага.

>А бежать ВМЕСТЕ с бывалыми типа мозгов не хватало? Добровольцы всю войну держались особняком от мобилизованных.

С учетом особенностей формирования подразделений в ГВ таки часто бывалые были отдельно, "гимназисты" отдельно. И попадали "гимназисты" как кур в ощип.
Классический пример, "герои Крут", когда фронтовики неспеша отошли, а "пассионарные патриоты" блуждали себе вокруг станции, пока не заблуждали к Муравьеву.

>"Дал бы я те по морде, но не стоит она кулака добровольца" - слова бойца Скаутского батальона обращенные к офицеру "номерного" полка.

Дурак сталыть боец скаутского батальона :) Офицер он ведь и сдачи дать может.
От Leopan
К Alexeich (05.04.2011 10:07:32)
Дата 05.04.2011 10:24:21

Вот только бы не про "героев Крут" - не было там гимназистов

там были "скубенты", причем все они были участниками ПМВ и за военные заслуги были приняты на учебу.
Лучше эту "националистическую сказку" не трогать, а то еще начнем вспоминать Аверкия Гончаренко и понеслось все по новой...
От Alexeich
К Leopan (05.04.2011 10:24:21)
Дата 05.04.2011 11:37:06

Re: Вот только...

>там были "скубенты", причем все они были участниками ПМВ и за военные заслуги были приняты на учебу.

Вы, надыть, про "студенческий курень"? Так там какбы не все были "участники ПМВ".
Впрочем, массив исторических и околоисторических писаний на эту тему таков, что число затраченных человеколет давно превзошло общее число лет, которые прожил бы каждый из погибших. Отсюда свобода интерпретаций необычайная.

>Лучше эту "националистическую сказку" не трогать, а то еще начнем вспоминать Аверкия Гончаренко и понеслось все по новой...

Это да, лучше не трогать, а то вонн будет до небес, а потом придет лесник админ ...
От Митрофанище
К Kazak (04.04.2011 14:30:02)
Дата 04.04.2011 14:44:08

Re: А у...

...
>>В то время у поляков всякого рода "орлята"-гимназисты были в "активе" на передовой.
>
>У эстонцев то же были, в самом начале войны, толку от них было не много, но гимназисты и офицеры были практически единственными, кто не разбегался в массовом порядке.

Гимназисты, кадеты, юнкера... Романтики.

Знакоми и по нашей истории.
От Kazak
К Митрофанище (04.04.2011 14:44:08)
Дата 04.04.2011 16:56:47

У пацанов мозг по другому работает.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Юношеский максимализм, плюс не понимают, что такое смерть.


Извините, если чем обидел.
От Митрофанище
К Kazak (04.04.2011 16:56:47)
Дата 04.04.2011 18:39:43

Re: У пацанов...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Юношеский максимализм, плюс не понимают, что такое смерть.


Увы
От Ярослав
К Kazak (01.04.2011 23:41:37)
Дата 02.04.2011 08:22:17

Re: Эта.. Я...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>по сценарию стрелки пехотной дивизии (в реале эта форма попала в войска только к концу 20-го года, хотя правды ради самодельное подобное кепи вполне могло быть)
>
>Это бойскауты или их польский аналог, какая форма попала в войска - шорты, галстуки и шляпы? Так бойскауты в таком виде по всему миру ходили, включая кстати и СССР.
>Не знаю стрелки ли они какой дивизии, но таки явные гимназисты-добровольцы.

и ты прав :)


>Извините, если чем обидел.
Ярослав
От vladvitkam
К Kazak (01.04.2011 23:41:37)
Дата 01.04.2011 23:59:02

Re дошло... это харцежи


>Не знаю стрелки ли они какой дивизии, но таки явные гимназисты-добровольцы.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Harcerstwa_Polskiego

там был широкий возрастной охват, до 25 лет детки, с 25 инструктора,
не считая "сеньоров" с 55 лет

* Zuchy w wieku 6-10 lat
* Harcerki i harcerze w wieku 10-13 lat
* Harcerki i harcerze starsi w wieku 13-16 lat
* Wędrowniczki i wędrownicy w wieku 16-25 lat
* Instruktorki i instruktorzy od 16 lat – po złożeniu Zobowiązania Instruktorskiego
* Starszyzna od 25 lat – jeżeli nie złożyli Zobowiązania Instruktorskiego
* Seniorzy od 55 lat



а меня что-то на американцев преклинило поначалу


>Извините, если чем обидел.
От Kazak
К vladvitkam (01.04.2011 23:59:02)
Дата 02.04.2011 00:03:44

Точно - точно, харцеры, так они прозывались.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Эмблема же четко видна на шляпах

http://en.academic.ru/pictures/enwiki/76/LilijkaZHP.jpg




Извините, если чем обидел.
От john1973
К Kazak (02.04.2011 00:03:44)
Дата 02.04.2011 01:07:54

Re: Точно -...

Если мой склероз не врет, харцеры и в социалистической Польше были. Наследники традиций?
От Kazak
К john1973 (02.04.2011 01:07:54)
Дата 02.04.2011 01:35:32

Харцеры в ПНР - это пионэры.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Если мой склероз не врет, харцеры и в социалистической Польше были. Наследники традиций?

Название сохранили, как без этого?

Извините, если чем обидел.
От vladvitkam
К Kazak (02.04.2011 00:03:44)
Дата 02.04.2011 00:22:58

Re: ну, я в эмблемах не разбираюсь. хотя странную лилию заметил (-)