От Zamir Sovetov
К KGI
Дата 15.01.2012 07:58:38
Рубрики Локальные конфликты;

Барин, дворня, деффки

> проявлением народной самодеятельности. Точнее говоря, за любыми проявлениями народной самодеятельности в нашей стране всегда стоит "небольшая кучка" заинтересованных товарищей, которая всю эту самодеятельность организует и направляет. В 17-18гг, как я понимаю, именно костяк царской армии представлял наибольшую угрозу для новой кучки . Так что были бы офицеры частью народа или нет все равно бы их под лед запихивали.

"Направлять и организовывать" возможно лишь тех, кто в этом заинтересован.
От KGI
К Zamir Sovetov (15.01.2012 07:58:38)
Дата 15.01.2012 15:56:29

Так с заинтересованностью ширнармасс как раз проблем меньше всего(+)

>> проявлением народной самодеятельности. Точнее говоря, за любыми проявлениями народной самодеятельности в нашей стране всегда стоит "небольшая кучка" заинтересованных товарищей, которая всю эту самодеятельность организует и направляет. В 17-18гг, как я понимаю, именно костяк царской армии представлял наибольшую угрозу для новой кучки . Так что были бы офицеры частью народа или нет все равно бы их под лед запихивали.
>
>"Направлять и организовывать" возможно лишь тех, кто в этом заинтересован.

Заинтересовать их проще пареной репы. Вот например перед февралем 1917г активно муссировались две темы - царское правительство погрязло в воровстве и коррупции, а императрица тайно помогает германам. Вот народ и заинтересовался, забурлил. Потом уже после февраля победители посадили царских министров в кутузку и устроили расследование( по поводу воровства, коррупции и измены) . Рыли что называется с пристрастием, да так ничего и не нарыли. Только Сухомлинова удалось посадить и то совсем не за коррупцию а за ненадлежащую подготовку у войне. И ведь кто волну гнал-то все эти Гучковы, Милюковы. Вот Гучков например был председателем центрального ВПК, вы представляете какие через него деньжищи шли в военное время. Страшно даже представить . С такими деньжищами не то что петроградский гарнизон и путиловцев, в масштабах страны все быдло всколыхнуть можно было.
От Dargot
К KGI (15.01.2012 15:56:29)
Дата 16.01.2012 01:18:40

Re: Так с...

Приветствую!

>
>Заинтересовать их проще пареной репы. Вот например перед февралем 1917г активно муссировались две темы - царское правительство погрязло в воровстве и коррупции, а императрица тайно помогает германам. Вот народ и заинтересовался, забурлил.
 Простите, февраль 1917-го устроил вовсе не народ, а те самые "царские" офицеры.

> С такими деньжищами не то что петроградский гарнизон и путиловцев,
>в масштабах страны все _быдло_ всколыхнуть можно было.
 Ключевое слово. Вы, никак, из дворян?

С уважением, Dargot.
От zero1975
К Zamir Sovetov (15.01.2012 07:58:38)
Дата 15.01.2012 11:51:34

Re: Барин, дворня,...

>"Направлять и организовывать" возможно лишь тех, кто в этом заинтересован.

Бесспорно.
Но апологеты теории заговора, полагаю, и в пугачёвщине найдут мохнатую лапу жидомасонов :-)
Способностей к самоорганизации "быдло" - по их мнению - не имеет.
От Zamir Sovetov
К zero1975 (15.01.2012 11:51:34)
Дата 15.01.2012 15:25:55

Хороший аргумент

> Но апологеты теории заговора, полагаю, и в пугачёвщине найдут мохнатую лапу жидомасонов :-)

я в детстве в Миассе несколько раз бывал летом. Краем уха зацепил про Пугачёва, там про "крестьянское восстание" и рядом не стояло.
От zero1975
К Zamir Sovetov (15.01.2012 15:25:55)
Дата 15.01.2012 17:03:34

Нельзя ли подробнее?

>я в детстве в Миассе несколько раз бывал летом. Краем уха зацепил про Пугачёва, там про "крестьянское восстание" и рядом не стояло.

Я как-то думал, что противостояние было между "заводскими" (т.е. рабочими, администрацией заводов и солдатами) с одной стороны и "аграриями" (т.е. казаками, бурятами и пригоняемыми на работы крестьянами).
Конфлик субцивилизаций, так сказать - новой и традиционной.
Вы слышали что-то другое?
От Zamir Sovetov
К zero1975 (15.01.2012 17:03:34)
Дата 15.01.2012 18:34:44

Там был сепаратизм

>> я в детстве в Миассе несколько раз бывал летом. Краем уха зацепил про Пугачёва, там про "крестьянское восстание" и рядом не стояло.
> Я как-то думал, что противостояние было между "заводскими" (т.е. рабочими, администрацией заводов и солдатами) с одной стороны и "аграриями" (т.е. казаками, бурятами и пригоняемыми на работы крестьянами).
> Конфлик субцивилизаций, так сказать - новой и традиционной.
> Вы слышали что-то другое?

противостояние с московскими государями самостийной окраины. У Пугачёва были свои органы управления с участием чиновников и дворян из РИ, программа для населения, похожая на ленинскую, структурированная армия и внешние связи.
От zero1975
К Zamir Sovetov (15.01.2012 18:34:44)
Дата 15.01.2012 19:07:46

Взгляд любопытный, и одно другому не мешает... (-)