От vikt
К Дмитрий Козырев
Дата 15.03.2013 14:52:43
Рубрики Прочее; WWI; Современность; Память;

Re: А причем...

>февраль свою лепту несомненно внес, но тем не менее меры предпринимаемые временным правительством были направлены на сохранение целостности фронта и боеспособности частей.

В особенности этому помогло принятие "Декларации прав солдата" и деятельность комиссии Поливанова.
От Дмитрий Козырев
К vikt (15.03.2013 14:52:43)
Дата 15.03.2013 15:08:30

Re: А причем...

>>февраль свою лепту несомненно внес, но тем не менее меры предпринимаемые временным правительством были направлены на сохранение целостности фронта и боеспособности частей.
>
>В особенности этому помогло принятие "Декларации прав солдата" и деятельность комиссии Поливанова

А что с ними не так?
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (15.03.2013 15:08:30)
Дата 15.03.2013 15:36:51

Это с Декларацией-то что не так? Т.е., передача дисциплинарной власти от (+)

Моё почтение
>>>февраль свою лепту несомненно внес, но тем не менее меры предпринимаемые временным правительством были направлены на сохранение целостности фронта и боеспособности частей.
>>
>>В особенности этому помогло принятие "Декларации прав солдата" и деятельность комиссии Поливанова
>
>А что с ними не так?

...командиров выборным солдатским органам - это типа нормально?


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (15.03.2013 15:36:51)
Дата 15.03.2013 16:04:45

Вы ее с Приказом №1 не путаете?

>...командиров выборным солдатским органам - это типа нормально?

http://samuraev.narod.ru/biblio/d/d002.htm
в каком из пунктов?
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (15.03.2013 16:04:45)
Дата 15.03.2013 17:47:15

В пункте 18 (+)

Моё почтение
>>...командиров выборным солдатским органам - это типа нормально?
>
> http://samuraev.narod.ru/biblio/d/d002.htm
>в каком из пунктов?

18) Право назначения на должность и, в указанных законом случаях, временного отстранения начальников всех степеней от должностей принадлежит исключительно начальникам. Точно так же они имеют право отдавать распоряжения, касающиеся боевой деятельности и боевой подготовки части, ее обучения, специальных ее работ и инспекторской и хозяйственной части. Право же внутреннего самоуправления, наложения наказаний и контроля в точно определенных случаях принадлежит выборным войсковым организациям.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От vikt
К Манлихер (15.03.2013 15:36:51)
Дата 15.03.2013 15:57:56

Re: Это с...

>>А что с ними не так?
>
>...командиров выборным солдатским органам - это типа нормально?

Наверное, господа "временные" примерно так же, как г-н Козырев и рассуждали: проводим такие замечательные, полезные мероприятия, и с чего это вдруг такая попа? Однозначно большевики виноваты.
От vikt
К Дмитрий Козырев (15.03.2013 15:08:30)
Дата 15.03.2013 15:35:03

Re: А причем...

>>>февраль свою лепту несомненно внес, но тем не менее меры предпринимаемые временным правительством были направлены на сохранение целостности фронта и боеспособности частей.
>>
>>В особенности этому помогло принятие "Декларации прав солдата" и деятельность комиссии Поливанова
>
>А что с ними не так?

Всё. Или Вы всерьёз считаете, что эти ключевые мероприятия ВП в военном вопросе "сохраняли целостность фронта и боеспособность частей"?

Я не сомневаюсь, что Вы знаете знаменитое высказывание Деникина, где он сравнил большевиков с "погаными червями". Так ведь глупо предъявлять претензии "червям", за то, что были созданы все условия для их возникновения.
Честно говоря, для меня странно, что Вы не понимаете эти элементарные вещи.
Вот, ЕМНИП, Вы ведь были здесь модератором? Так ведь это принципиально и есть деятельность, когда определёнными методами создаются условия, чтобы в культурном сообществе не размножались всякие фрики. Сами понимаете, ка скоро здесь всё заполонят поклонники Н.Старикова, Фоменко, Мухина и др., если не следить за порядком.
Так и с большевиками. Вы просто замените слово "большевики" на "люди, которые не хотят сидеть в гнилых окопах" и сразу станет понятно, что в условиях, когда снят запрет на политическую деятельность в армии, все антивоенные лозунги моментально становятся политическими.
От Дмитрий Козырев
К vikt (15.03.2013 15:35:03)
Дата 15.03.2013 15:51:29

Re: А причем...

>>>>февраль свою лепту несомненно внес, но тем не менее меры предпринимаемые временным правительством были направлены на сохранение целостности фронта и боеспособности частей.
>>>
>>>В особенности этому помогло принятие "Декларации прав солдата" и деятельность комиссии Поливанова
>>
>>А что с ними не так?
>
>Всё. Или Вы всерьёз считаете, что эти ключевые мероприятия ВП в военном вопросе "сохраняли целостность фронта и боеспособность частей"?

Я исхожу прежде всего из целеполагания.
Сама по себе "Декларация..." каких то деструктивных целей не преследует.

>Я не сомневаюсь, что Вы знаете знаменитое высказывание Деникина, где он сравнил большевиков с "погаными червями". Так ведь глупо предъявлять претензии "червям", за то, что были созданы все условия для их возникновения.

Люди тем и отличаются от червей, что действуют осмысленно.

>Честно говоря, для меня странно, что Вы не понимаете эти элементарные вещи.

Возможно я понимаю их не так, как хотелось бы Вам?

>Вот, ЕМНИП, Вы ведь были здесь модератором? Так ведь это принципиально и есть деятельность, когда определёнными методами создаются условия, чтобы в культурном сообществе не размножались всякие фрики. Сами понимаете, ка скоро здесь всё заполонят поклонники Н.Старикова, Фоменко, Мухина и др., если не следить за порядком.

Совершено с Вами согласен. Но это несколько иной аспект. Разве отношение к деятельности фриков как то зависит от того - насколько им были созданы условия для работы?

>Так и с большевиками. Вы просто замените слово "большевики" на "люди, которые не хотят сидеть в гнилых окопах"

зачем?
От vikt
К Дмитрий Козырев (15.03.2013 15:51:29)
Дата 15.03.2013 16:21:59

Re: А причем...

>Я исхожу прежде всего из целеполагания.
>Сама по себе "Декларация..." каких то деструктивных целей не преследует.

Абсолютно абсурдный подход. Цели могут быть самыми благими, а результаты - самыми плачевными.

>>Я не сомневаюсь, что Вы знаете знаменитое высказывание Деникина, где он сравнил большевиков с "погаными червями". Так ведь глупо предъявлять претензии "червям", за то, что были созданы все условия для их возникновения.
>
>Люди тем и отличаются от червей, что действуют осмысленно.

"Осмысленность" понятие относительное. Вы, например, считаете, что сейчас пишите осмысленно, а по мне, так - явно не подумав.

>>Честно говоря, для меня странно, что Вы не понимаете эти элементарные вещи.
>
>Возможно я понимаю их не так, как хотелось бы Вам?

Мне, если честно, по барабану, как Вы их понимаете. Просто показалось странно, что умный человек пишет глупые вещи.

>>Вот, ЕМНИП, Вы ведь были здесь модератором? Так ведь это принципиально и есть деятельность, когда определёнными методами создаются условия, чтобы в культурном сообществе не размножались всякие фрики. Сами понимаете, ка скоро здесь всё заполонят поклонники Н.Старикова, Фоменко, Мухина и др., если не следить за порядком.
>
>Совершено с Вами согласен. Но это несколько иной аспект. Разве отношение к деятельности фриков как то зависит от того - насколько им были созданы условия для работы?

От того, "насколько будут созданы условия", напрямую будут зависеть результаты.
Если говорить "С т.з. разложения армии" (исходная цитата), то развал армии был предопределён мероприятиями ВП. А деструктивные силы ("поганые черви") были, есть и будут всегда в любом человеческом сообществе и в армии в том числе.

>>Так и с большевиками. Вы просто замените слово "большевики" на "люди, которые не хотят сидеть в гнилых окопах"
>
>зачем?

Может поймёте чего.