От Роман Алымов
К Grozny Vlad
Дата 17.03.2013 21:59:56
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Интересно, бронежилет американский трёхлинейку держит? (+)

Доброе время суток!
Сдаётся мне, что в современных условиях для такого "ополчения" трёхлинейки как бы не лучше автоматов будут - боец имеет хотя бы теоретическую возможность оккупанта застрелить....
С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (17.03.2013 21:59:56)
Дата 18.03.2013 20:50:02

Ре: Интересно, бронежилет...

как я понимаю, куда больше зависит от сердечника пули. когда в Ираке появились китайские бронебойные патроны (наверно, аналог наших с карбидом вольфрама),
писали, что количество ранений увеличилось.

Алпака
От Паршев
К Роман Алымов (17.03.2013 21:59:56)
Дата 18.03.2013 12:40:23

Смотря какой

там есть вариант для бронебойной пули 30-06, читай трехлинейки. То есть СВД держит, и вроде бы есть подтверждающие это ролики ютуба.
Что не может не расстраивать.
Но у корейцев автоматы хотя бы 7,62, у нас-то вообще 5,45 :(
От Evg
К Паршев (18.03.2013 12:40:23)
Дата 18.03.2013 14:32:41

Re: Смотря какой

>там есть вариант для бронебойной пули 30-06, читай трехлинейки. То есть СВД держит, и вроде бы есть подтверждающие это ролики ютуба.
>Что не может не расстраивать.

Боец контузии не получает? Несовместимой с продолжением боя.
От Паршев
К Evg (18.03.2013 14:32:41)
Дата 18.03.2013 17:43:41

Re: Смотря какой


>Боец контузии не получает? Несовместимой с продолжением боя.

По известному ролику - солдат оклемался, встал и стрелял. Но мог и не оклематься. Конечно винтовочная пуля гораздо лучше, даже если бронежилет держит - ее энергия в 2 раза выше, чем у автомата. И по-моему в 2,5 раза выше, чем от автомата 5,45.
От sss
К Паршев (18.03.2013 17:43:41)
Дата 19.03.2013 17:11:07

Re: Смотря какой

>Конечно винтовочная пуля гораздо лучше, даже если бронежилет держит - ее энергия в 2 раза выше, чем у автомата. И по-моему в 2,5 раза выше, чем от автомата 5,45.

В 2,5 раза выше энергия на дульном срезе. На характерной дистанции хотя бы 400-500м уже может быть раз в 5 выше.
От Banzay
К Evg (18.03.2013 14:32:41)
Дата 18.03.2013 14:40:37

Re: Смотря какой

Приветсвую!

>Боец контузии не получает? Несовместимой с продолжением боя.
***************************
В виде открытого перелома ребер? Конечно получает...
От Evg
К Banzay (18.03.2013 14:40:37)
Дата 18.03.2013 14:54:56

Re: Смотря какой

>Приветсвую!

>>Боец контузии не получает? Несовместимой с продолжением боя.
>***************************
>В виде открытого перелома ребер? Конечно получает...

То есть смысл, получается, есть.
От Koshak
К Паршев (18.03.2013 12:40:23)
Дата 18.03.2013 12:42:22

Re: Смотря какой

>Но у корейцев автоматы хотя бы 7,62, у нас-то вообще 5,45 :(

Клиент с отстреленной коленкой полезнее покойничка
От Коля-Анархия
К Koshak (18.03.2013 12:42:22)
Дата 18.03.2013 14:42:33

клиент получивший от ак в броник тоже в больничку поедет... (-)
От Banzay
К Коля-Анархия (18.03.2013 14:42:33)
Дата 18.03.2013 14:48:52

"не всегда"(с)
От Коля-Анархия
К Banzay (18.03.2013 14:48:52)
Дата 18.03.2013 15:05:48

но чаще всего... (-)
От Паршев
К Koshak (18.03.2013 12:42:22)
Дата 18.03.2013 13:08:36

В коленку еще надо попасть

причем когда клиент сам по тебе стреляет.
А вообще Вы начитались околовоенно-художественной литературы. Раненого можно вылечить, и он может вернуться в строй, или стать нестроевым, или рабочим, или в конце концов надомником, работающим на оборонку, освободив тем самым здорового рабочего для армии.
А убитого можно только похоронить, и замены ему нет.
От Banzay
К Паршев (18.03.2013 13:08:36)
Дата 18.03.2013 14:39:50

Ну-ну....

Приветсвую!
>причем когда клиент сам по тебе стреляет.
>А вообще Вы начитались околовоенно-художественной литературы. Раненого можно вылечить, и он может вернуться в строй, или стать нестроевым, или рабочим, или в конце концов надомником, работающим на оборонку, освободив тем самым здорового рабочего для армии.
>А убитого можно только похоронить, и замены ему нет.
*******************************
Для убитого: стоимость мешка+стоимость работы бульдозера+стоимость заказного письма родным.
Для раненого: стоимость лечения+стоимость реабилитации+стоимость проезда домой+стоимость пенсии.

Мягко говоря разница на порядки. В ценах даже корейской войны.
От Паршев
К Banzay (18.03.2013 14:39:50)
Дата 18.03.2013 17:40:47

Re: Ну-ну....


>Для убитого: стоимость мешка+стоимость работы бульдозера+стоимость заказного письма родным.

А воевать кто потом будет? За какие деньги и где купите нового солдата, хотя бы леченого?

>Для раненого: стоимость лечения+стоимость реабилитации+стоимость проезда домой+стоимость пенсии.

>Мягко говоря разница на порядки. В ценах даже корейской войны.

А. Ну-ну.
От Alpaka
К Паршев (18.03.2013 17:40:47)
Дата 18.03.2013 23:19:41

не так

разговаривал с ветераном Питерского Политеха 1991 году,
Рассказывал, что когда они разрабатывали дешевые противопехотные мины, тех. задание было положить
взрывчатку ровно столько, что бы раздробить пятку ноги немца.
экономическая выгода (а обоснование было на несколько страниц)
1) экономится дефицитная взрывчатка
2) и более важный пункт: раненый фриц с ампутацией стопы-куда больше экономический ушерб Германии, чем просто убитый осколками мины.

Алпака
От Ларинцев
К Alpaka (18.03.2013 23:19:41)
Дата 19.03.2013 16:30:28

Re: не так

>разговаривал с ветераном Питерского Политеха 1991 году,
>Рассказывал, что когда они разрабатывали дешевые противопехотные мины, тех. задание было положить
> взрывчатку ровно столько, что бы раздробить пятку ноги немца.
>экономическая выгода (а обоснование было на несколько страниц)

Уж очень это "многостраничное обоснование" похоже на пересказ книжки "Снаряды - фронту",ленинградского издания года так 198...-го, относительно противопехотных мин Селянкина
От Alpaka
К Ларинцев (19.03.2013 16:30:28)
Дата 19.03.2013 21:24:06

Ре: не так

все может быть.
а там было про использование медицинских пузырьков, куда клали смоченную нетроглицерином вату?

Алпака
От Паршев
К Alpaka (18.03.2013 23:19:41)
Дата 19.03.2013 11:42:20

100% - ветераны тоже мурзилки читают

>разговаривал с ветераном Питерского Политеха 1991 году,

вот-вот. 1991.


>1) экономится дефицитная взрывчатка
охотно верю

>2) и более важный пункт: раненый фриц с ампутацией стопы-куда больше экономический ушерб Германии, чем просто убитый осколками мины.

не верю, потому что неправда. Ну будет этот фриц потом сидеть на конвейере и Фау клепать, и что?
От Дмитрий Козырев
К Паршев (19.03.2013 11:42:20)
Дата 19.03.2013 16:48:19

Re: 100% -...

>не верю, потому что неправда. Ну будет этот фриц потом сидеть на конвейере и Фау клепать, и что?

А есть информация что инвалиды без конечностей привлекались к производству?
Стоять смену он не сможет, электроники, чтобы работать сидя еще нет.

PS
Но в целом согласен с Вами, что сейчас этот тезис требует пересмотра, т.к. далеко шагнула вперед и индустрия протезирования, и специализации профессиональной деятельсности (требующии больше умственого труда и минимум двигательной активности).
Ну и в социальной сфере - много внимания уделяется вопросам реабилитации и приспособлени инфраструктуры.
От sss
К Дмитрий Козырев (19.03.2013 16:48:19)
Дата 19.03.2013 17:06:38

Конкретно на ФАУ должно быть немало сидячей работы

>Стоять смену он не сможет, электроники, чтобы работать сидя еще нет.

Если не 100% сидячей, то во всяком случае "всю смену стоять" как рабочему-станочнику - не надо.
Типа пайки/монтажа/сборки электрики, всякой мелкой механики, проверки/отладки собранных узлов и т.д., вплоть до выходного контроля и ОТК. Абсолютное большинство рабочего времени работник стул полирует, куда надо дойти - можно дойти с палочкой или, наверное, даже на протезе.
От Koshak
К Паршев (19.03.2013 11:42:20)
Дата 19.03.2013 16:35:27

Re: 100% -...

>не верю, потому что неправда. Ну будет этот фриц потом сидеть на конвейере и Фау клепать, и что?

При современных темпах событий, пока он культю залечит, и сможет протез носить - по конвейеру уже проведут ознакомительную экскурсию личному составу танковой дивизии не вылезая из транспортных средств.
От Banzay
К Роман Алымов (17.03.2013 21:59:56)
Дата 17.03.2013 22:17:01

Со 150м держит.... Хотя запрегрдка там ой-ой-ой... (-)