От Mikl
К Мертник С.
Дата 18.03.2013 14:28:39
Рубрики Современность; Флот;

Тем не менее вьетнамцы американцев выперли...

>Остальные живы попущением божьим и только. Ни у Ирака, ни у Сирии с Ливией армии нет и не было.

Плющить ядерным оружием неядерную державу сейчас будут только если она сама первая нападет. Да и то еще долго между собой договариваться будут.

>>сейчас вон корейцы все кормят и кормят.
>Вот их-то с гарантией не тронут. Если и сумеют уничтожить, то отнюдь не военным путем.

Это да. Ядерное оружие гарантирует от прямого нападения. Против таких используют другие методы.
От Ibuki
К Mikl (18.03.2013 14:28:39)
Дата 18.03.2013 18:00:59

вьетнамцы имели ядерное оружие в лице СССР

>>Остальные живы попущением божьим и только. Ни у Ирака, ни у Сирии с Ливией армии нет и не было.
Грандиозный индустриальный тыл (надежно прикрытый ядерным оружием) в виде СССР.
От Исаев Алексей
К Ibuki (18.03.2013 18:00:59)
Дата 18.03.2013 18:26:25

Добавлю "...и Китая" (-)
От Chestnut
К Mikl (18.03.2013 14:28:39)
Дата 18.03.2013 15:03:22

не выперли - подписали мир пообещав не лезть на Юг, а потом кинули

ессно после того как американцы вывели свои войска

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Mikl
К Chestnut (18.03.2013 15:03:22)
Дата 18.03.2013 15:19:25

Ну надо же как-то супердержаве лицо сохранить...

Думаю всем было понятно чем дело кончится.
Ну может надеялись что южный вьетнам чуть подольше продержится.
От Chestnut
К Mikl (18.03.2013 15:19:25)
Дата 18.03.2013 15:28:56

Re: Ну надо

>Думаю всем было понятно чем дело кончится.
>Ну может надеялись что южный вьетнам чуть подольше продержится.

Надеялись что Северный Вьетнам будет соблюдать подписанные соглашения. Судя по всему, Вы считаете, что тот факт что он и не собирался их соблюдать - это хорошо и правильно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Mikl
К Chestnut (18.03.2013 15:28:56)
Дата 18.03.2013 15:55:32

Это даже смешно...

>Надеялись что Северный Вьетнам будет соблюдать подписанные соглашения. Судя по всему, Вы считаете, что тот факт что он и не собирался их соблюдать - это хорошо и правильно

А в 1955 году Южный Вьетнам отказался выполнять Женевские соглашения - и что ?

Если считать с колониальной войной французов,которые на захотели просто так отдавать свою честно завоеванную колонию каким-то туземцам, то война длилась с 46 по 75 год.Вот и представьте какой градус ненависти там накопился.
Вы всерьез думаете, что американцы не понимали чем все закончится ?
При том что обе стороны постоянно и последовательно срывали все договоры о перемирии.

Просто надо было спасать лицо и вьетнамцы согласились в этом деле США подиграть немного.
От Chestnut
К Mikl (18.03.2013 15:55:32)
Дата 18.03.2013 15:58:32

Re: Это даже

>Просто надо было спасать лицо и вьетнамцы согласились в этом деле США подиграть немного.

а выкобенивались поначалу (так что пришлось их ну совсем немножко побомбить в 1972 году) - чтобы своё лицо сохранить, наверное?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Mikl
К Chestnut (18.03.2013 15:58:32)
Дата 18.03.2013 16:04:06

Ну просто поняли что супердержава обязана сохранить лицо...

Даже когда проиграла и очень хочет уйти.

>а выкобенивались поначалу (так что пришлось их ну совсем немножко побомбить в 1972 году) - чтобы своё лицо сохранить, наверное?

Да, сначала хотели выиграть "вчистую".
Когда поняли что в современном мире надо дать сверхдержаве уйти хоть как-то сохранив лицо - дали это сделать.
От Паршев
К Chestnut (18.03.2013 15:28:56)
Дата 18.03.2013 15:54:15

Надо было в ответ на такой беспардонный обман

ввести войска взад.
От Chestnut
К Паршев (18.03.2013 15:54:15)
Дата 18.03.2013 15:57:16

надо было

>ввести войска взад.

но по внутриполитическим причинам Америка этого сделать не могла. Что северовьетнамцы прекрасно понимали

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (18.03.2013 15:57:16)
Дата 18.03.2013 16:43:20

Re: надо было

>>ввести войска взад.
>
>но по внутриполитическим причинам Америка этого сделать не могла. Что северовьетнамцы прекрасно понимали

Да. Мораль и совесть в политике труднопреодолимы, американцы постоянно из-за этого страдали.
От Chestnut
К Паршев (18.03.2013 16:43:20)
Дата 18.03.2013 16:55:56

Re: надо было

>>>ввести войска взад.
>>
>>но по внутриполитическим причинам Америка этого сделать не могла. Что северовьетнамцы прекрасно понимали
>
>Да. Мораль и совесть в политике труднопреодолимы, американцы постоянно из-за этого страдали.

Морально было бы долбануть по Ханою ядрёнбатоном, но у тогдашнего президента не было никакого авторитета в стране. Например потому что не было народного мандата

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Пехота
К Chestnut (18.03.2013 16:55:56)
Дата 20.03.2013 01:54:51

Re: надо было

Салам алейкум, аксакалы!

>Морально было бы долбануть по Ханою ядрёнбатоном

Под сводами зала звучат бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации. (с) Из материалов XXVIIсъезда КПСС.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От СОР
К Chestnut (18.03.2013 16:55:56)
Дата 18.03.2013 23:18:38

Зачем американцы влезли в Вьетнам

если можно сразу было ЯО применить. Не стыковка у вас.
От Паршев
К Chestnut (18.03.2013 16:55:56)
Дата 18.03.2013 17:37:58

Re: надо было


>
>Морально было бы долбануть по Ханою ядрёнбатоном,

Как это брутально!

Chestnut, на самом деле не надо преувеличивать аццкую мощь ядерного оружия (если не смотреть на психологию) - если почитать справочник офицера инженерных войск. Ковровые бомбардировки едва ли не эффективнее.
От Chestnut
К Паршев (18.03.2013 17:37:58)
Дата 18.03.2013 18:06:26

а на психологию надо смотреть

потому как переход порога применения показывал что типа этот участник готов на всё

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (18.03.2013 18:06:26)
Дата 18.03.2013 22:24:05

типа "чижика съел"

Знаете, на Западе в ходу выражения типа "no matter how price" или чтьо-то наподобие. Но практически-то скажем те же немцы оказались неготовы платить "сколь угодно высокую цену".
От ttt2
К Chestnut (18.03.2013 15:03:22)
Дата 18.03.2013 15:13:59

Это им пообещали не трогать их территории на Юге (-)
От Chestnut
К ttt2 (18.03.2013 15:13:59)
Дата 18.03.2013 15:17:49

на Юге была не их территория, а Юга

и они с этим согласились. Развели лохов, да, которые почемуто думали, что "морально то, что нужно для победы дела пролетариата" было сказано давно и уже не актуально

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Mikl
К Chestnut (18.03.2013 15:17:49)
Дата 18.03.2013 15:20:52

Про американцев-лохов это вы хорошо пошутили...

>и они с этим согласились. Развели лохов, да, которые почемуто думали, что "морально то, что нужно для победы дела пролетариата" было сказано давно и уже не актуально

Просто их настолько все достало, что нужна была хоть какая-то лазейка, позволявшая сохранить лицо.
От Pav.Riga
К Mikl (18.03.2013 15:20:52)
Дата 18.03.2013 15:30:28

Re: Про тогда- это почти как в СССР к концу Вьетнама военных "уважали" ...


>Просто их настолько все достало, что нужна была хоть какая-то лазейка, позволявшая сохранить лицо.

Тогда в США к концу Вьетнама военных "уважали" почти как к концу СССР.
В супермаркете на сержантов в форме дети показывали спрашивая "вы деток во
вьетнаме кушаете ?"
Общественное мнение в США да и везде в мире осуждало -потому и ушли.
Правда Никсону эту слабость быстро припомнили в Уортгейте.


С уважением к Вашему мнению.
От Chestnut
К Pav.Riga (18.03.2013 15:30:28)
Дата 18.03.2013 15:35:49

Re: Про тогда-

>Правда Никсону эту слабость быстро припомнили в Уортгейте.

О, отличный показатель того, насколько Вы разбираетесь в сабже )))

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Pav.Riga
К Chestnut (18.03.2013 15:35:49)
Дата 19.03.2013 00:05:20

Re: Про тогда-а вы верите только официозу ?

>>Правда Никсону эту слабость быстро припомнили в Уортгейте.
>
>О, отличный показатель того, насколько Вы разбираетесь в сабже )))

Про тогда-а вы верите только официозу в рамках школьного учебника и полностью доверяете любой официальной писанине вроде оформившей "увольнение" президента Дж.Ф.Кенеди ?

С уважением к Вашему мнению.
От Chestnut
К Pav.Riga (19.03.2013 00:05:20)
Дата 19.03.2013 15:44:04

Да про Вас-то понятно, что пиндосы и на луну не летали (-)
От Chestnut
К Mikl (18.03.2013 15:20:52)
Дата 18.03.2013 15:27:19

это была суровая правда жызни а не шутка (-)