От марат
К mpolikar
Дата 26.03.2013 14:40:55
Рубрики Армия;

Re: "комендантский" и...

Да ну, гвардия всегда была опора трона. С дуру в ПМВ использовали как пушечное мясо и трон рухнул.
С уважением, Марат
От Паршев
К марат (26.03.2013 14:40:55)
Дата 26.03.2013 17:23:33

Это да.

>Да ну, гвардия всегда была опора трона.

Двух царей правда удавили, но трон держали крепко.
От Михельсон
К марат (26.03.2013 14:40:55)
Дата 26.03.2013 16:27:38

Re: "комендантский" и...

но её и до 1МВ использовали как "пушечное мясо" и ничего.
А в 1917 восстали тыловые запасные полки, боевые гвардейские ("пушечное мясо") спокойно сидели на фронте и не барагозили.
От Макс
К марат (26.03.2013 14:40:55)
Дата 26.03.2013 14:43:38

Re: "комендантский" и...

Здравствуйте!
>Да ну, гвардия всегда была опора трона.

да-да... в 18-19 веках - особенно

С уважением. Макс.
От Николай Манвелов
К Макс (26.03.2013 14:43:38)
Дата 26.03.2013 14:47:49

Угу, и декабристов нейтрализовывали, видимо, обычные армейские части? (-)
От Рядовой-К
К Николай Манвелов (26.03.2013 14:47:49)
Дата 26.03.2013 15:48:10

Декабристы - это из серии войны внутри элиты.

Солдаты там просто дисциплинированно подчинились приказам своих офицеров.

http://www.ryadovoy.ru
От krok
К Рядовой-К (26.03.2013 15:48:10)
Дата 26.03.2013 15:58:24

Re: Декабристы -...

>Солдаты там просто дисциплинированно подчинились приказам своих офицеров.

А офицеры принятой присяге Константину.
От Рядовой-К
К krok (26.03.2013 15:58:24)
Дата 26.03.2013 16:18:31

Я и говорю - внутриэлитный раздрай. Солдаты - статисты. (-)
От krok
К Рядовой-К (26.03.2013 16:18:31)
Дата 26.03.2013 16:23:21

Не совсем - внутриэлитный раздрай.

Во всём виноваты "сами знаете кто".
Константин же не так просто от трона отказался.
От Макс
К Николай Манвелов (26.03.2013 14:47:49)
Дата 26.03.2013 15:03:15

Re: Угу, и...

Здравствуйте!

Со стороны восставших тоже были (не в полном составе, конечно) Лейб-гвардии Московский полк, Лейб-гвардии Гренадерский полк, Гвардейский экипаж.


С уважением. Макс.
От Николай Манвелов
К Макс (26.03.2013 15:03:15)
Дата 26.03.2013 15:11:35

Вы сравните долю восставших в Гвардейском корпусе?

Привет
Так, ради интереса?
Николай Манвелов
От Макс
К Николай Манвелов (26.03.2013 15:11:35)
Дата 26.03.2013 15:20:42

Re: Вы сравните...

Здравствуйте!
>Так, ради интереса?

Небольшая. Но не 0 же.
А если более ранние перевороты посмотреть - я же про 18-19 века писал. Там как с "гвардией - опорой трона"?

С уважением. Макс.
От Николай Манвелов
К Макс (26.03.2013 15:20:42)
Дата 26.03.2013 15:45:51

Не так уж плохо.

Привет
1730 - явная опора самодержавному режиму против Верховников.
1742 - лейб-компанейцы. Явно не дивизия.
1762 - таки да.
1801 - по сути, кучка заговорщиков, гвардия поставлена перед фактом. Это я как потомок участника событий :).

Вот где был полный аут - 1917 год. Особливо с учетом некоего великого князя, который поднял, по сути, последнюю верную режиму часть. И даже крайный бант нацепил.
Николай Манвелов
От 13
К Николай Манвелов (26.03.2013 15:45:51)
Дата 26.03.2013 17:40:27

По воспоминаниям бывших жандармов

По воспоминаниям бывших жандарнмов, самым первым из военных в Москве красный бант надел командир отдельного жандармского дивизиона, аналога нынешнего ЦСН :)))
От Рядовой-К
К Николай Манвелов (26.03.2013 15:45:51)
Дата 26.03.2013 16:04:35

Re: Не так...

>Привет
>1730 - явная опора самодержавному режиму против Верховников.
>1742 - лейб-компанейцы. Явно не дивизия.
>1762 - таки да.
>1801 - по сути, кучка заговорщиков, гвардия поставлена перед фактом. Это я как потомок участника событий :).

>Вот где был полный аут - 1917 год. Особливо с учетом некоего великого князя, который поднял, по сути, последнюю верную режиму часть. И даже крайный бант нацепил.
>Николай Манвелов

А мой прадед, Фёдор Ковшарь, служил в начале 20-го века солдатом в гвардейской конно-артиллерийской батарее. К 1917 он был то ли машинистом паровоза, то ли что-то типа бригадира из нескольких команд паравозных... Красный бант так и не надел. Никогда. Но получил орден Ленина за честный труд. :))

http://www.ryadovoy.ru
От Николай Манвелов
К Рядовой-К (26.03.2013 16:04:35)
Дата 26.03.2013 16:10:42

Вот видите!

Привет
А его потомки - главы российского императорского дома. Причем вопреки законодательству Российской империи!
Николай Манвелов
От Макс
К Николай Манвелов (26.03.2013 15:45:51)
Дата 26.03.2013 15:59:48

Re: Не так...

Здравствуйте!

>1730 - явная опора самодержавному режиму против Верховников.
>1742 - лейб-компанейцы. Явно не дивизия.

но замешаны.

>1762 - таки да.
>1801 - по сути, кучка заговорщиков, гвардия поставлена перед фактом. Это я как потомок участника событий :).

Заговорщики-то поди тоже не в серых армейских пехотных полках служили.

>Вот где был полный аут - 1917 год. Особливо с учетом некоего великого князя, который поднял, по сути, последнюю верную режиму часть. И даже крайный бант нацепил.

Ну то есть фраза о том, что гвардия всегда являлась верной опорой трону является некоторым преувеличением.
А можно еще иностранный опыт вспомнить - преторианцев всяких и янычар...

С уважением. Макс.