ВИФ2 NE: Ветка : Кладбище бывшей эфиопской техники в Эритрее.

От	JGL
К	All
Дата	20.03.2013 00:15:38
Рубрики	Современность; Танки; Локальные конфликты;

Кладбище бывшей эфиопской техники в Эритрее.

От	Виталий PQ
К	JGL (20.03.2013 00:15:38)
Дата	20.03.2013 20:27:02

Я похожую свалку видел в окрестностях Сараево

Правда, там была техника югославской армии, в том числе обломки "Галебов".

От	Hamster
К	JGL (20.03.2013 00:15:38)
Дата	20.03.2013 09:18:30

Там параллельно Варламов путешествует по Сомали

Правда топика в сообщениях, кроме негров с калашами, практически нет, но в целом интересно:

http://zyalt.livejournal.com/740480.html
http://zyalt.livejournal.com/741039.html
http://zyalt.livejournal.com/741641.html
http://zyalt.livejournal.com/741913.html
http://zyalt.livejournal.com/742287.html
http://zyalt.livejournal.com/743273.html

От	Дмитрий Болтенков
К	Hamster (20.03.2013 09:18:30)
Дата	20.03.2013 19:40:13

вообще фантастика просто, как можно было угробить такое место.......

сомалийцы могли бы на одном туризме грести лопатой бабло.........

От	ttt2
К	Дмитрий Болтенков (20.03.2013 19:40:13)
Дата	20.03.2013 21:26:49

Re: вообще фантастика...

>сомалийцы могли бы на одном туризме грести лопатой бабло.........

Вот только желающих ехать в Сомали немного наберется (по крайней мере пока)

С уважением

От	Роман Алымов
К	ttt2 (20.03.2013 21:26:49)
Дата	20.03.2013 22:01:37

Там вообще рай сомнительный (+)

Доброе время суток!
Подруга одна год просидела в примерно таких же местах в многозвёздочном "Романтическом отеле для влюбленных" (муж у неё там работал). Ну что - в море купаться нельзя (какая-то кусачая гадость), по траве ходить нельзя (тоже кусачая гадость, укусы которой сходят полгода), на каждый день в бунгало выдают баллон местного диклофоса - но советуют не убивать живущего в каждой комнате паука, а то на его место придёт ещё большая гадость. На ночь щель под дверью затыкают пропитаной диклофосом тряпкой - утром перед ней валик трупиков пытавшихся заглянуть на огонёк жучков-паучков. До ближайшего города 50 км, в городе - примерно так же как в Сомали только без войны....
С уважением, Роман

От	Инженер-109
К	Роман Алымов (20.03.2013 22:01:37)
Дата	20.03.2013 22:05:34

Да уж - одна малярия 100 подвидов чего стоит....

> ...в море купаться нельзя (какая-то кусачая гадость), по траве ходить нельзя (тоже кусачая гадость, укусы которой сходят полгода), на каждый день в бунгало выдают баллон местного диклофоса.... утром перед ней валик трупиков пытавшихся заглянуть на огонёк жучков-паучков....

а еще куча лихорадок и других не менее "приятных" вещей... чтобы это все из Африки вытравить, надо там организовать понижение температуры до уровня средней полосы....

От	Dimka
К	Инженер-109 (20.03.2013 22:05:34)
Дата	21.03.2013 13:34:28

Есть мнение, что ДДТ прекрасно справляется с малярией (-)

От	Роман Алымов
К	Dimka (21.03.2013 13:34:28)
Дата	21.03.2013 13:46:54

Для этого его нужно распылять (+)

Доброе время суток!
А для этого нужны деньги и дееспособное государство. Плюс помимо малярии есть ещё много всякой радости, которая и для местных-то малоприятна, типа сонной болезни и прочих тропических радостей....
С уважением, Роман

От	Расстрига
К	Роман Алымов (21.03.2013 13:46:54)
Дата	21.03.2013 15:17:26

не все так просто с этим ДДТ

Во-первых, некоторые страны отказались от его пользования.
Во-вторых, помимо злыдней – передохнут и все остальные жучки-паучки. Как например у амеров в ВМВ на Тихом океане, потом пришлось пчел завозить.
В-третьих, некоторые виды комарья уже мутировали и стали к ДДТ резистентными.

“Изучение источников – не топик для военно-исторического форума.”™

От	doctor64
К	Расстрига (21.03.2013 15:17:26)
Дата	21.03.2013 16:34:55

Re: не все...

>В-третьих, некоторые виды комарья уже мутировали и стали к ДДТ резистентными.
Вот по последнему пункту - хотелось бы подтверждений. Не претендуя на глубокие познания в биохимии, я не вижу, как можно стать резистентным к яду, ломающим механизм передачи по нейронам.

От	Colder
К	doctor64 (21.03.2013 16:34:55)
Дата	21.03.2013 16:53:45

Наслаждайтесь

http://reola.ru/novosti/shirokoe-rasprostranenie-rezistentnosti-k-ddt.htm

Также не являясь особым спецом в биохимии, думаю, что эволюция еще и не такое видывала, а мутагенность у насекомых очень высокая.

От	doctor64
К	Colder (21.03.2013 16:53:45)
Дата	21.03.2013 17:23:31

Re: Наслаждайтесь

> http://reola.ru/novosti/shirokoe-rasprostranenie-rezistentnosti-k-ddt.htm

>Также не являясь особым спецом в биохимии, думаю, что эволюция еще и не такое видывала, а мутагенность у насекомых очень высокая.
Это, простите, не подтверждение. Это безосновательное заявление про "Широкое распространение резистентности к ДДТ"

От	VAF
К	doctor64 (21.03.2013 17:23:31)
Дата	21.03.2013 19:24:02

Похоже, в научных кругах это общеизвестно

http://www.rusnauka.com/17_AVSN_2012/Biologia/8_112466.doc.htm

От	doctor64
К	VAF (21.03.2013 19:24:02)
Дата	21.03.2013 21:42:30

Интересно. Послушал бы комментарий специалиста по этому поводу. (-)

От	Роман Алымов
К	Дмитрий Болтенков (20.03.2013 19:40:13)
Дата	20.03.2013 19:45:02

Туристов в мире меньше, чем пляжей (+)

Доброе время суток!
Нам, жителям севера, просто трудно представить что где-то тысячи километров песчаных океанских жарких пляжей стоят пустые и ненужные....
С уважением, Роман

От	certero
К	Роман Алымов (20.03.2013 19:45:02)
Дата	20.03.2013 19:50:04

Re: Туристов в...

>Доброе время суток!
> Нам, жителям севера, просто трудно представить что где-то тысячи километров песчаных океанских жарких пляжей стоят пустые и ненужные....
>С уважением, Роман
Огласите, пожалуйста, весь список? :)

От	Роман Алымов
К	certero (20.03.2013 19:50:04)
Дата	20.03.2013 19:56:07

Австралия для начала (+)

Доброе время суток!
Одной её хватит на всех платежеспособных туристов Земли. А есть ещё африканское побережье, обе америки и так далее. Да даже в Европе западнее Тарифы прекрасные пляжи стоят пустые - видите ли туристам волна высоковата и вода на градус холоднее чем в Средиземном...
С уважением, Роман

От	Vad
К	Hamster (20.03.2013 09:18:30)
Дата	20.03.2013 13:38:41

Re: Там параллельно...

Очень интересно. Спасибо. Сразу вспомнилась ветка, что Россия продала Гане 44 новых Т-90. Не пойму, почему Россия снабжает оружием эти "дикие племена"...

От	Усман
К	Vad (20.03.2013 13:38:41)
Дата	20.03.2013 16:28:54

Re: Там параллельно...

>Очень интересно. Спасибо. Сразу вспомнилась ветка, что Россия продала Гане 44 новых Т-90. Не пойму, почему Россия снабжает оружием эти "дикие племена"...
Не Гане, а Уганде. А снабжает по той же причине, что и США, Франция, Великобритания, Израиль, Китай и ещё пол-мира стран - они платят.

От	Vad
К	Усман (20.03.2013 16:28:54)
Дата	20.03.2013 17:07:24

Re: Там параллельно...

>Не Гане, а Уганде. А снабжает по той же причине, что и США, Франция, Великобритания, Израиль, Китай и ещё пол-мира стран - они платят.
В том-то и дело, что судя по фото -видео, такое ощущение, что во всей Африке только советско-российское оружие. Ни Абрамсов, ни Меркав не видно... почему-то.

От	Усман
К	Vad (20.03.2013 17:07:24)
Дата	20.03.2013 17:23:34

Re: Там параллельно...

>В том-то и дело, что судя по фото -видео, такое ощущение, что во всей Африке только советско-российское оружие. Ни Абрамсов, ни Меркав не видно... почему-то.

Советую посмотреть на фотографии танков Фарраха Айдида. Одни "Паттоны". Или погуглить видеосъемки мятежников (или ФАКА-вцев) в ЦАР - Галилы, МАТ-49, МАS-36 в ассортименте. Или ребелов в Кот-Д-Ивуаре, особенно в период 2003-2006 - китайские и румынские АК, французские автоматы и китайские ППС.
Российское (и советское) оружие поставляется ещё из Украины, Белоруссии, Болгарии, Молдавии, Чехии, Словакии, Киргизии, Ливии и других стран. Неудивительно, что его много.
А ещё есть его копии, сделанные в Румынии и Китае - румынских калашей в Африке полным-полно (особенно много их было в Либерии). Нетренированный человек не особо отличает Тип 62 от Т-54/-55, а Тип 59 - и подавно (я сам их почти не отличаю).
Так что это в основном кажется. Да, российского/советского оружия там много, но и западного хватает.

От	Vad
К	Усман (20.03.2013 17:23:34)
Дата	20.03.2013 17:46:06

Re: Там параллельно...

Я понимаю, что "Калаши" там, в основном, клоны, как и Т-54/55. Но, все равно, возникает чувство, что США, Израиль и пр. очень избирательно относятся к импортерам своего оружия и "кому попало" не продают. Чего не скажешь про страны бывшего Восточного блока. Такое чувство, что они хоть людоедам готовы продать все, что у них осталось с "тех времен". Простите за занудство...
>Советую посмотреть на фотографии танков Фарраха Айдида. Одни "Паттоны". Или погуглить видеосъемки мятежников (или ФАКА-вцев) в ЦАР - Галилы, МАТ-49, МАS-36 в ассортименте. Или ребелов в Кот-Д-Ивуаре, особенно в период 2003-2006 - китайские и румынские АК, французские автоматы и китайские ППС.
>Российское (и советское) оружие поставляется ещё из Украины, Белоруссии, Болгарии, Молдавии, Чехии, Словакии, Киргизии, Ливии и других стран. Неудивительно, что его много.
>А ещё есть его копии, сделанные в Румынии и Китае - румынских калашей в Африке полным-полно (особенно много их было в Либерии). Нетренированный человек не особо отличает Тип 62 от Т-54/-55, а Тип 59 - и подавно (я сам их почти не отличаю).
>Так что это в основном кажется. Да, российского/советского оружия там много, но и западного хватает.

От	Усман
К	Vad (20.03.2013 17:46:06)
Дата	20.03.2013 18:03:37

Re: Там параллельно...

>Я понимаю, что "Калаши" там, в основном, клоны, как и Т-54/55. Но, все равно, возникает чувство, что США, Израиль и пр. очень избирательно относятся к импортерам своего оружия и "кому попало" не продают. Чего не скажешь про страны бывшего Восточного блока. Такое чувство, что они хоть людоедам готовы продать все, что у них осталось с "тех времен". Простите за занудство...

Ну, "кому попало", естественно, они ничего не продают. Но делить Африку южнее Сахары на "плохишей" с советским оружием и "хороших парней" с западным - перебор. Если подойти с "черно-белым" взглядом на поставку оружия, то получится, что Мобуту, Бонго, Чомбе, Хабре, Сиад Барре и Хайле Селассие - просвещенные, мудрые и демократические лидеры, сеявшие хорошее и доброе ~~в виде напалма и кассетных бомб~~. А Судан в 80-е годы, Центральноафриканская Республика, Нигер и Чад - "райские уголки", где царит мир и согласие.

От	А.Никольский
К	Vad (20.03.2013 17:46:06)
Дата	20.03.2013 17:55:00

США - да, а Израиль как раз продает кому попало

Но, все равно, возникает чувство, что США, Израиль и пр. очень избирательно относятся к импортерам своего оружия и "кому попало" не продают.
++++
и той же Уганде поставили новейшие самоходные гаубицы Soltam, БПЛА, они же фактически их ВВС контролировали (сейчас не знаю) и МиГ-21 им вроде ремонтировали.
Конечно, прямому врагу типа Судана Израиль не продаст, но всем, у кого есть деньги - пожалуйста.

От	negeral
К	Vad (20.03.2013 17:07:24)
Дата	20.03.2013 17:18:22

Дык цена как я догадываюсь рознится в том же порядке

Приветствую

что и на автомобили. А целесообразность подсказывает, что гонять по джунглям или другим каким бушам себе подобных абрамс не нужон. Хватит и чего попроще.
Счастливо, Олег

От	А.Никольский
К	Усман (20.03.2013 16:28:54)
Дата	20.03.2013 16:43:16

кстати, если бы не угандийские солдаты

вряд ли мы увидели этот фоторепортаж, т.к. пассажирские самолеты едва ли летали бы в Могадишо
MRAPы там видимо кстати угандийские или руандийские

От	Усман
К	А.Никольский (20.03.2013 16:43:16)
Дата	20.03.2013 16:52:06

Re: кстати, если...

>вряд ли мы увидели этот фоторепортаж, т.к. пассажирские самолеты едва ли летали бы в Могадишо
>MRAPы там видимо кстати угандийские или руандийские
Это точно. Как говорится, справился сам - помог соседу.
Кстати, жаль, что мало фотографий с военной базы в Бербере.

От	negeral
К	Vad (20.03.2013 13:38:41)
Дата	20.03.2013 14:21:56

Дикие племена в первой десятке производителей золота

Приветствую
это не считая мелких брызг типа алмазов. Примерно на пятёрку грина в год экспортируют всякого разного. Стало быть деньги есть, ну а у нас товар.
Счастливо, Олег

От	Николай Манвелов
К	Hamster (20.03.2013 09:18:30)
Дата	20.03.2013 09:22:26

Да уж. За последние 20 лет не сильно все изменилось. (-)

От	PK
К	JGL (20.03.2013 00:15:38)
Дата	20.03.2013 04:37:55

Чего тренироваться-то. Совпром в ассортименте (+)

Удивляет "закатанность" многих покрышек в ноль (что намекает что техника таки немало прошла перед капецом). А ещё отсутствие полуосей - их что на запчасти повыдергали? Или на наконечники копий?

и - что это за зверь? Несоветский какой-то...
http://www.tema.ru/travel/eritrea/kt/4F2C8361.jpg

От	Blitz.
К	PK (20.03.2013 04:37:55)
Дата	20.03.2013 04:41:25

Re: Чего тренироваться-то....

>и - что это за зверь? Несоветский какой-то...
> http://www.tema.ru/travel/eritrea/kt/4F2C8361.jpg

М41 Уокер Бульдог