От Паршев
К Skvortsov
Дата 25.03.2013 15:48:12
Рубрики 1941;

Re: Да я...

"Кредитное соглашение между СССР и Германией было подписано в Берлине 19 августа 1939 года. Кроме того, одновременно состоялось подписание Конфиденциального протокола, Заключительного протокола о советско-германских переговорах о торговле и кредите, а также был произведен обмен письмами между зам. торгпреда СССР в Германии Е.И. Бабариным и зав. восточным сектором отдела экономической политики МИДа Германии К. Шнурре. Таким образом, в отношениях между СССР и Германией в экономической области произошел коренной перелом. В основу советско-германских торгово-экономических отношений вместо ежегодно пролонгируемых договоров, имеющих по определению краткосрочный, не способствующий расширению сотрудничества, характер, легли долгосрочные хозяйственные соглашения. По кредитному соглашению Германия предоставляла СССР кредит на сумму 200 млн. марок сроком на 7 лет из 5% годовых. А с учетом конфиденциального протокола, эффективная процентная ставка за кредит оставалась в размере 4,5% годовых. Заказы должны были размещаться в течение 2 лет (в первый договорной год – на 120 млн. марок, а во второй – на 80 млн. марок) от даты подписания договора, как самим торгпредством, так и импортными объединениями под гарантию торгпредства. Кроме того, были предусмотрены крупные заказы советских внешнеторговых организаций германским фирмам за текущие поставки зерна и сырья из СССР. Кредитное соглашение с экономической точки зрения было выгодно для Советского государства. Это утверждение основывается на следующих факторах. По кредитному соглашению от 19 августа 1939 года СССР получил кредит стоимостью 4,5 % годовых, что значительно ниже стоимости прежних кредитов. Кредит был дан на средний срок в 7 лет с платежами: 30% кредита через 6,5 лет; 40% кредита через 7 лет и остальные 30% кредита через 7,5 лет, что является более выгодным, чем аналогичные кредиты в прошлом. Кроме того, германское правительство взяло на себя 100% гарантию кредита и предоставило торговому представительству СССР право расплачиваться с немецкими фирмами за поставленные товары наличными. Наконец, германская сторона обязалась поставить в СССР различного рода станки, машины и предметы вооружения, в чем особенно было заинтересовано советское правительство. В то же время, кредитное соглашение не удовлетворяло до конца экономические интересы Германии. Действительно, предоставляемый 200 миллионный кредит имел процентную ставку 4,5% в год, что не только было малоприбыльным, но и наносило удар по кредитной политике Германии по отношению к другим странам. Кроме того, поставка новейшего оборудования, станков, машин и предметов вооружения производилось в условиях внутреннего дефицита указанной продукции".

Это притом, что еще и кредит 1935 года не закончился.
От Skvortsov
К Паршев (25.03.2013 15:48:12)
Дата 25.03.2013 15:59:19

Там забыли упомянуть о встречных поставках советских товаров.


Поставки надо было произвести равномерно в первые два года на сумму 180 млн. марок. При этом выручка оставалась в Германии на расчетных счетах в уполномоченных банках и должна была использоваться для погашения векселей.
От Паршев
К Skvortsov (25.03.2013 15:59:19)
Дата 25.03.2013 16:42:33

Ну забыли и забыли, теперь уж не поправишь


>Поставки надо было произвести равномерно в первые два года на сумму 180 млн. марок. При этом выручка оставалась в Германии на расчетных счетах в уполномоченных банках и должна была использоваться для погашения векселей.

Точно придуриваетесь :) ну и чувство юмора у Вас :)
От Skvortsov
К Паршев (25.03.2013 16:42:33)
Дата 25.03.2013 18:59:30

Ну вот у Пыхалова все расписано:


Поставлено товаров из СССР с августа 1939 по июнь 1941 на сумму 671,9 млн.марок
Транспортные услуги - 84,5 млн.марок
Итого: 756,4 млн.марок

Поставлено товаров из Германии с августа 1939 по июнь 1941 на сумму 462,3 млн.марок
Уплачено золота для выравнивания платежного баланса - 44,7 млн.марок
Итого: 507 млн.марок.

http://www.xliby.ru/istorija/velikaja_obolgannaja_voina/p8.php

То-есть фактически СССР в результате реализации хозяйственных договоров 1939 -1940 гг. прокредитовал Германию на сумму 250 млн. марок.


От И.Пыхалов
К Skvortsov (25.03.2013 18:59:30)
Дата 25.03.2013 19:50:47

Ай, как нехорошо!

>Поставлено товаров из СССР с августа 1939 по июнь 1941 на сумму 671,9 млн.марок
>Транспортные услуги - 84,5 млн.марок
>Итого: 756,4 млн.марок

>Поставлено товаров из Германии с августа 1939 по июнь 1941 на сумму 462,3 млн.марок
>Уплачено золота для выравнивания платежного баланса - 44,7 млн.марок
>Итого: 507 млн.марок.

> http://www.xliby.ru/istorija/velikaja_obolgannaja_voina/p8.php

Что ж Вы обрываете цитату на самом интересном месте?

http://www.xliby.ru/istorija/velikaja_obolgannaja_voina/a15.jpg


От Skvortsov
К И.Пыхалов (25.03.2013 19:50:47)
Дата 25.03.2013 19:54:18

Я не цитировал.


>
>Что ж Вы обрываете цитату на самом интересном месте?

>
http://www.xliby.ru/istorija/velikaja_obolgannaja_voina/a15.jpg



Я взял из Вашей таблицы только то, что относилось к предмету разговора. Дав на нее ссылку.
Какие претензии к моим подсчетам:

"То-есть фактически СССР в результате реализации хозяйственных договоров 1939 -1940 гг. прокредитовал Германию на сумму 250 млн. марок."
От И.Пыхалов
К Skvortsov (25.03.2013 19:54:18)
Дата 25.03.2013 19:59:45

Претензии в том, что Вы занимаетесь подтасовками

>>Что ж Вы обрываете цитату на самом интересном месте?
>
>>
http://www.xliby.ru/istorija/velikaja_obolgannaja_voina/a15.jpg



>
>Я взял из Вашей таблицы только то, что относилось к предмету разговора. Дав на нее ссылку.
>Какие претензии к моим подсчетам:

>"То-есть фактически СССР в результате реализации хозяйственных договоров 1939 -1940 гг. прокредитовал Германию на сумму 250 млн. марок."

Убирая из баланса советско-германских взаиморасчётов неоплаченный советский долг по кредиту 1935 года, а также оплату куска литовской территории
От Паршев
К И.Пыхалов (25.03.2013 19:59:45)
Дата 25.03.2013 21:02:39

Там кстати, транспортные расходы только в одну сторону учтены

или они как-то особо считались?
От Skvortsov
К И.Пыхалов (25.03.2013 19:59:45)
Дата 25.03.2013 20:03:54

Ерунду написали.


>
>Убирая из баланса советско-германских взаиморасчётов неоплаченный советский долг по кредиту 1935 года, а также оплату куска литовской территории

Если бы торговли с Германией в 1939-1941 не было бы, эти платежи и долг сохранились бы. Они никак не связаны с торговлей по договорам 1939-1941 гг.
От Паршев
К Skvortsov (25.03.2013 18:59:30)
Дата 25.03.2013 19:20:54

Ну то есть с кредитами разобрались

что немцы открыли нам два кредита по 200 млн.марок, в 35 и 39 гг - отложилось.
По первому кредиту мы должны были окончательно оплатить в 41-м - и не оплатили из-за войны.

А остальное к делу не относится, то, что Гитлер - грабитель и клятвопреступник, вроде бы никто и не оспаривал.
От Skvortsov
К Паршев (25.03.2013 19:20:54)
Дата 25.03.2013 19:34:39

Вы это всерьёз или придуриваетесь?



Собственно, я пытаюсь Вам втолковать простую мысль - немцы выдавали СССР кредит в 1939 г., используя его собственную выручку от экспорта, которая оставалась на счетах в немецких банках.
От Паршев
К Skvortsov (25.03.2013 19:34:39)
Дата 25.03.2013 19:45:23

Всерьёз, всерьёз



>Собственно, я пытаюсь Вам втолковать простую мысль - немцы выдавали СССР кредит в 1939 г., используя его собственную выручку от экспорта, которая оставалась на счетах в немецких банках.

Глупостей-то не пишите.