От Чобиток Василий
К Booker
Дата 01.12.2013 23:19:34
Рубрики Современность; Спецслужбы; Байки;

Re: А вот...

Привет!
> http://artofwar.ru/w/woronin_a_j/text_0940.shtml

Для тех, кто не любитель с пинцетом в навозе искать жемчужины, Вы не могли бы тезисно?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Инженер-109
К Чобиток Василий (01.12.2013 23:19:34)
Дата 01.12.2013 23:48:18

Автор приводят холодящие душу подробности того, как Варенников....

>Для тех, кто не любитель с пинцетом в навозе искать жемчужины, Вы не могли бы тезисно?

..приказал нанести БШУ по кишлаку, где собирались судить по шариату и обезглавить пару захваченных на базаре "шурави"... Удар успешно нанесли, но при этом убили "юное дарование" - 13-летнюю-девочку-афганку-певицу нарпесен, которая посещая кишлак отца, не успела уехать, поскольку ЗАГЛОХ МОТОРОЛЛЕР (!), а тут и штурмовики ударили... "В общем все умерли"
От Booker
К Инженер-109 (01.12.2013 23:48:18)
Дата 01.12.2013 23:52:34

Вы слишком многословны: автор солидарен с АДС, что наши стреляли по своим. (-)
От Инженер-109
К Booker (01.12.2013 23:52:34)
Дата 02.12.2013 08:45:15

И приводит такие подробности - о которых и знать не мог...

..расследовать бы это - да увы уже невозможно.
От Booker
К Чобиток Василий (01.12.2013 23:19:34)
Дата 01.12.2013 23:42:46

Там немного, но суть в цитате:

Преамбула: двое наших попали в плен. Амбула:

Следуя указанию Варенникова, я добросовестно проинформировал о ЧП подсоветную сторону, и буквально через пару часов располагал оперативной информацией о том, что в 15 часов того же дня, на окраине одного из кишлаков, располагавшемся в уезде Даман, в каких-то пяти километрах южнее Кандагара, состоится заседание Исламского суда, на котором будут судить двух шурави, захваченных в плен моджахедами. Исход этого суда было нетрудно предугадать, поскольку, они, за редким исключением, заканчивались для пленников отрезанием голов.
Уточнив место предполагаемого судилища, я немедленно выехал в Бригаду, и передал в ЦБУ координаты двора, где оно должно было состояться. В душе я надеялся, что Варенников распорядится о проведении спецоперации, и плененных военнослужащих отобьют у духов. Но, увы, думая так, я сильно просчитался.
Ровно в пятнадцать ноль-ноль в том месте, где располагался злополучный кишлак, в небо поднялись огромные грибовидные облака из дыма и пыли, после чего, до слуха наблюдавших за "зеленкой" советников, донеслись гулкие разрывы бомб, и звуки ревущих на форсаже штурмовиков.
БШУ длился не менее пятнадцати минут. За это время на кишлак был сброшен ни один десяток полутонных бомб и бомб поменьше, и еще не меньше часа "зеленка" была окутана сизым мраком, который из-за полнейшего безветрия, никак не желал рассеиваться.
Прав ли был генерал, когда отдавал приказ не оставлявший никакой надежды плененным советским военнослужащим на выживание, я и сейчас не могу судить. Возможно, что это был единственный вариант, пришедший ему тогда в голову, тем более, что судьба плененных была однозначно предрешена, а проводить спецоперацию с целью их выручки - себе дороже. Никто не знал, чем та операция могла закончиться, и сколько бы еще советских военных полегло в "зеленке".

С уважением.
От Рядовой-К
К Booker (01.12.2013 23:42:46)
Дата 02.12.2013 00:56:23

Разумеется Варенников ПРАВ!

И пленных душманы однозначно успели бы убить, и ещё сколько-то наших солдат были бы ранены и убиты в попытке их спасти... А так - показательная аннигиляция.


http://www.ryadovoy.ru
От Booker
К Рядовой-К (02.12.2013 00:56:23)
Дата 02.12.2013 01:17:34

Прав или нет - другой вопрос.

>И пленных душманы однозначно успели бы убить...

Откуда такая уверенность? Руцкого, к примеру, не убили.
От Рядовой-К
К Booker (02.12.2013 01:17:34)
Дата 02.12.2013 01:20:42

Re: Прав или...

>>И пленных душманы однозначно успели бы убить...
>
>Откуда такая уверенность?
Когда увидят нашу подготовку - обязательно убили бы.
>Руцкого, к примеру, не убили.
Ему очень повезло.
http://www.ryadovoy.ru
От Strannic
К Рядовой-К (02.12.2013 01:20:42)
Дата 02.12.2013 01:38:19

Re: Прав или...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Когда увидят нашу подготовку - обязательно убили бы.
У Воронина приводятся факты перевербовки пленных солдат ОКВСА и РА моджахедами, были и перебежчики активисты из советских. Почитайте мемуары, они действительно хорошо написаны и весьма интересны. Всё таки мировосприятие взрослого оперативника уголовного розыска сильно отличалось от вояк.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Рядовой-К
К Strannic (02.12.2013 01:38:19)
Дата 02.12.2013 09:45:48

Re: Прав или...


>>Когда увидят нашу подготовку - обязательно убили бы.
>У Воронина приводятся факты перевербовки пленных солдат ОКВСА и РА моджахедами, были и перебежчики активисты из советских. Почитайте мемуары, они действительно хорошо написаны и весьма интересны. Всё таки мировосприятие взрослого оперативника уголовного розыска сильно отличалось от вояк.

Я читал Воронина - давно, правда...
И не только перевербованные были - были и просто сознательные перебежчики.
А один из пленных даже был личным телохранителем Ахмад-Шаха Масуда. Да.
Ну и что? Такие всегда бывают.
И - да, мышление опера из угро отличается от мышления обычного человека. Кто бы спорил! У них там свои "профзаболевания"....
Но речь не об этом, а о том, что упомянутый Ворониным факт вы притягиваете за уши как подтверждение слов Сахарова.

http://www.ryadovoy.ru
От Чобиток Василий
К Booker (01.12.2013 23:42:46)
Дата 02.12.2013 00:16:34

Re: Там немного,...

Привет!

нужно иметь по-моему несколько больное воображение, чтобы здесь проводить аналогию с тем, что вещал на съезде кем-то уважаемый Сахаров.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Booker
К Чобиток Василий (02.12.2013 00:16:34)
Дата 02.12.2013 00:53:12

Re: Там немного,...

>нужно иметь по-моему несколько больное воображение, чтобы здесь проводить аналогию с тем, что вещал на съезде

Я привел ссылку в ответ на комсомольскую реплику Сибериана: "Абзац полный. Обвинить летунов в том что они сознательно и по приказу! убивали своих."

Да, сознательно и по приказу. Ещё бы без приказа. Мотивация командира, отдавшего приказ - другой вопрос, но есть вещи, которые надо объяснять, а не тыкать грязным пальцем в большого человека и называть его маразматиком. Он и в маразме поумнее многих был бы.

> ...кем-то уважаемый Сахаров.

Мною - уважаемый. Для обороны страны он точно сделал больше, чем совокупно все присутствующие.
От Митрофанище
К Booker (02.12.2013 00:53:12)
Дата 02.12.2013 08:02:54

Re: Там немного,...

>>нужно иметь по-моему несколько больное воображение, чтобы здесь проводить аналогию с тем, что вещал на съезде
>
>Я привел ссылку в ответ на комсомольскую реплику Сибериана: "Абзац полный. Обвинить летунов в том что они сознательно и по приказу! убивали своих."

>Да, сознательно и по приказу. Ещё бы без приказа. ...

Нет не сознательно. А приказ был совсем не "уничтожить 2 попавших в плен наших военнослужащих", а примерно: "нанести БШУ по скоплению живой силы на окраине н.п. ... (....)".
От Dervish
К Booker (02.12.2013 00:53:12)
Дата 02.12.2013 01:53:30

Простите, а кто это "большой человек", вы об академике А. Д. Сахарове?

Простите, а кто это "большой человек", вы об академике А. Д. Сахарове?
Так он был "большим человеком" в 1940-50 гг., когда и пока плодотворно занимался физикой.
Этим самым "большим человеком" он был в физике и только в физике.
Занимался же он в абсолютно комфортных тепличных условиях на полном богатом обеспечении от государства.
О реальной жизние ВНЕ созданого ему искуственного мирка - не знал и не умел ничего. От слова "совсем".
Судя по воспоминаниям его близких был действительно психически не совсем здоров, научной деятельности это не мешало...
С середины 1960-х научные идеи у Сахарова истощились и он полез в общественно-политическую деятельность, в которой не понимал ничего.
Доказательством чему служат его абсолютно инфантильно-бредовые "идеи", которые щас доступны широкой публике.
Так что в в середине 1980-х маразматиком Сахаров был как и еще раньше был психически не вполне адекватен.

"Для обороны страны" он что-то сделал в конце 1940 - середине 1950-х годов. Причем делал он не один, а в составе многотысячного коллекрива ученых, конструкторов, инженеров, рабочих, управленцев.
А вот после - стал своей (и моей) стране вредить чем только мог.

Напомню что генерал Власов и полковник Пеньковский тоже в свое время "сделали кое-что" для обороны страны.
Разве это дало им право предавать страну?
То же самое приложимо и к Сахарову. Только у Сахарова все еще усугубилось ГЛУПОСТЬЮ человека, считавшего что крупный ученый-физик автоматически является еще и выдающимся общественным деятелем...
Абстрактные физико-математически закорючки далеки от жизни страны, общества и народа. Очень.

Dervish
От Booker
К Dervish (02.12.2013 01:53:30)
Дата 02.12.2013 02:29:32

Да, это я о нём.

Отвечу коротко: если меня (даже вместе с Вами) поместить в наитеплейшие условия творчества, обеспечить жратвой, доступными женщинами и дачей в Сочи, то H-бомбу мы не придумаем - даже если сам Лаврентий Палыч каждое утро будет приносить нам овсянку.

Но в своей неприязни к Сахарову Вы, конечно, не одиноки. Нобелиат Виталий Гинзбург считал, что звание академика таким молодым АДС получил только потому, что был русским. Гинзбургу тогда присвоили лишь член-корра.
От СОР
К Booker (02.12.2013 02:29:32)
Дата 02.12.2013 03:25:36

Своим бредом Сахоров полностью искупил былые заслуги

И нанес вред стране больше чем дал в замен.
От Booker
К СОР (02.12.2013 03:25:36)
Дата 02.12.2013 04:49:47

Это не так. Вы же не верите, что слова сильнее H-бомбы. (-)
От vergen
К Booker (02.12.2013 04:49:47)
Дата 02.12.2013 08:38:34

Re: Это не...

без Сахарова не было бы бомбы?

Тут вопрос вклада Вы полагаете что его вклад в создание бомбы больше чем вклад в разрушение страны?
От Чобиток Василий
К Booker (02.12.2013 00:53:12)
Дата 02.12.2013 01:16:26

Re: Там немного,...

Привет!

>Я привел ссылку в ответ на комсомольскую реплику Сибериана: "Абзац полный. Обвинить летунов в том что они сознательно и по приказу! убивали своих."

>Да, сознательно и по приказу.

Если Вы это утверждаете на основании приведенной Вами цитаты, то Вы врете.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Booker
К Чобиток Василий (02.12.2013 01:16:26)
Дата 02.12.2013 01:52:39

Глупо хамить, если Вы осилили текст..

>>Я привел ссылку в ответ на комсомольскую реплику Сибериана: "Абзац полный. Обвинить летунов в том что они сознательно и по приказу! убивали своих."
>>Да, сознательно и по приказу.
>Если Вы это утверждаете на основании приведенной Вами цитаты, то Вы врете.

В осознанности приказа Варенникова сомнений нет? Ну, или там, предложений, жалоб и замечаний?
От Чобиток Василий
К Booker (02.12.2013 01:52:39)
Дата 02.12.2013 04:02:18

Re: Глупо хамить,...

Привет!
>>>Я привел ссылку в ответ на комсомольскую реплику Сибериана: "Абзац полный. Обвинить летунов в том что они сознательно и по приказу! убивали своих."
>>>Да, сознательно и по приказу.
>>Если Вы это утверждаете на основании приведенной Вами цитаты, то Вы врете.

Здесь:

>>"Обвинить летунов в том что они сознательно и по приказу! убивали своих."
>Да, сознательно и по приказу.

Вы лжёте. Нагло и бесстыдно. И Сахаров нагло врал, так, как обычно это делают низкие люди.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Booker
К Чобиток Василий (02.12.2013 04:02:18)
Дата 02.12.2013 04:44:52

Закусывайте. (-)
От vergen
К Booker (02.12.2013 04:44:52)
Дата 02.12.2013 08:37:40

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2525959.htm (-)
От damdor
К Booker (02.12.2013 00:53:12)
Дата 02.12.2013 01:09:03

Добавьте тогда уж и Власова А.А. и Пеньковского и Кулика

Доброго времени суток!

>> ...кем-то уважаемый Сахаров.
>
>Мною - уважаемый. Для обороны страны он точно сделал больше, чем совокупно все присутствующие.

Добавьте тогда уж и Власова А.А. и Пеньковского и Кулика

а) как вполне выясняется с открытием источников не так много, как описывали

б) ну и по Вашей логике, добавьте тогда уж к "уважаемым" и Власова А.А. и Пеньковского и Кулика. Для обороны страны они сделали "точно больше, чем совокупно все присутствующие"

С уважением к сообществу, damdor