От Iva
К марат
Дата 03.12.2013 18:41:54
Рубрики WWII; Флот; 1941;

Re: Мне кажется,...

Привет!

> Как результаты и итальянского или французского флотов.

Вполне нормально. По крайней мере воевали и попадали.

> В чем претензии?

В том, что эсминцы не могли справиться с баржами, ПЛ не могли добиться результатов. Как ни считай - по количеству потопленного на одну в строю или на одну потерянную.


Владимир
От марат
К Iva (03.12.2013 18:41:54)
Дата 03.12.2013 21:09:26

Re: Мне кажется,...

>Привет!

>Вполне нормально. По крайней мере воевали и попадали.
Так и наш флот вполне нормально - воевали и иногда попадали.
>> В чем претензии?
>
>В том, что эсминцы не могли справиться с баржами, ПЛ не могли добиться результатов. Как ни считай - по количеству потопленного на одну в строю или на одну потерянную.
Баржи ходили на мелководье, куда эсминцу не сунуться. Если о Керченской операции.
Французы у своей базы(Оран, Касабланка) не смогли ни одного английского корабля потопить, которые обстреливали базу.
Результативность ПЛ итальянцев и французов скорее всего не лучше наших.
Подсчет потопленный ПЛ французов и итальянцев - как считать? Самозатопление считать будем? А у наших как считать - потери при прорыве минных заграждений считаем или нет?

>Владимир
С уважением, Марат
От Iva
К марат (03.12.2013 21:09:26)
Дата 04.12.2013 14:31:17

Re: Мне кажется,...

Привет!

>Баржи ходили на мелководье, куда эсминцу не сунуться. Если о Керченской операции.

Здесь, когда-то обсуждались эти два примера - один на Балтике (в рижском заливе???) и один у берегов Болгарии в 1941.


Владимир
От СБ
К марат (03.12.2013 21:09:26)
Дата 04.12.2013 12:47:47

Re: Мне кажется,...


>Баржи ходили на мелководье, куда эсминцу не сунуться. Если о Керченской операции.
 Я полагаю, речь не о ней, а об известном эпизоде на Балтике. Я вообще не уверен, смогли ли наши надводные корабли основных в ВМВ потопить хоть одно плавсредство противника. На Чёрном море точно нет.

>Результативность ПЛ итальянцев и французов скорее всего не лучше наших.
 У итальянцев однозначно лучше. Утопили, сколько я помню, пару английских крейсеров, ну и довольно много тоннажа, правда в основном в Атлантике. Не считая даже диверсионных операций 10-й флотилии МАС. Итальянские подводники в массе своей смотрелись бледно на фоне немецких, а вот по сравнению с нашими - их успехи куда больше.
От марат
К СБ (04.12.2013 12:47:47)
Дата 04.12.2013 15:17:26

Re: Мне кажется,...


> Я полагаю, речь не о ней, а об известном эпизоде на Балтике. Я вообще не уверен, смогли ли наши надводные корабли основных в ВМВ потопить хоть одно плавсредство противника. На Чёрном море точно нет.
Ну да, подготовка подкачала. Плюс сколько раз с баржами сталкивались? Один-два?
Я, в общем-то и не пишу, что советский флот круче всех.
>>Результативность ПЛ итальянцев и французов скорее всего не лучше наших.
> У итальянцев однозначно лучше. Утопили, сколько я помню, пару английских крейсеров, ну и довольно много тоннажа, правда в основном в Атлантике. Не считая даже диверсионных операций 10-й флотилии МАС. Итальянские подводники в массе своей смотрелись бледно на фоне немецких, а вот по сравнению с нашими - их успехи куда больше.
Где ж нам было взять эти крейсера/линкоры, чтоб утопить?
С уважением, Марат