От Михаил Т
К А.Никольский
Дата 25.03.2014 12:26:49
Рубрики Флот; Армия;

Re: Украинские в/ч...

>интересное интервью на этот счет кадровика, который этим занимается
> http://redstar.ru/index.php/newspaper/item/15081-krym-stanovimsya-silnee
>Прав получается был ув.Роман Алымов - одной из задач захватов украинских кораблей было обеспечение рабочих мест для перешедших украинских военных.


Между прочим, на мой национал-предательский вкус, конечно, этот самый захват украинских кораблей - самая дурнопахнущая вещь. Соглашение о разделе флота разве отменено?
От Михельсон
К Михаил Т (25.03.2014 12:26:49)
Дата 25.03.2014 13:38:30

Re: Украинские в/ч...

А на каком, интересно, основании, забираются корабли ВМФ Украины?? Войны же нет, о трофеях говорить не приходится. Это имущество суверенного государства. Были какие-либо объяснения, с ссылками на бумажки и законы?
От Prepod
К Михельсон (25.03.2014 13:38:30)
Дата 25.03.2014 13:57:18

Re: Украинские в/ч...

>А на каком, интересно, основании, забираются корабли ВМФ Украины?? Войны же нет, о трофеях говорить не приходится. Это имущество суверенного государства. Были какие-либо объяснения, с ссылками на бумажки и законы?
Так их же Крым вроде как национализировал, а к России они вместе с ним перешли. Для формального объяснения позиция не хуже любой другой. Тем более что Украина объявила своим вообще все госимущество на территории УССР независимо от ведомственной принадлежности. Потом объекты республиканского (РСФСР) подчинения выцарапывались с переменным успехом в индивидуальном порядке, процесс не завершен, кстати. Теперь все симметрично. Это, разумеется, не правовой, а исключительно эмоциональный субъективный аргумент участника процесса выцарапывания -)).
От ВладимирНС
К Михельсон (25.03.2014 13:38:30)
Дата 25.03.2014 13:50:13

Re: Украинские в/ч...

>А на каком, интересно, основании, забираются корабли ВМФ Украины?? Войны же нет, о трофеях говорить не приходится. Это имущество суверенного государства. Были какие-либо объяснения, с ссылками на бумажки и законы?

Это СОВЕТСКОЕ имущество. Как пришло, так и ушло.
Кроме того, есть прецедент - 1992 год, переприсягание и "приватизация" Украиной всего, что было у союзного центра (не только ВС) на территории Украины.
От Барс
К Михельсон (25.03.2014 13:38:30)
Дата 25.03.2014 13:49:03

Re: Украинские в/ч...

>А на каком, интересно, основании, забираются корабли ВМФ Украины?? Войны же нет, о трофеях говорить не приходится. Это имущество суверенного государства. Были какие-либо объяснения, с ссылками на бумажки и законы?

"Всем военнослужащим ВМС Украины, несущим службу на территории Севастополя, считать не подлежащими исполнению любые решения, приказы и распоряжения самопровозглашенных органов и должностных лиц Украины. Не принимать каких-либо приказов по применению оружия до получения моих особых указаний. Обеспечить неукоснительное соблюдение выполнения моих приказов, как верховного главнокомандующего Автономной Республики Крым и Севастополя", - говорится в приказе Аксенова.

http://regnum.ru/news/polit/1773275.html#ixzz2wxz44fA6

От dp
К Михельсон (25.03.2014 13:38:30)
Дата 25.03.2014 13:48:31

Re: Украинские в/ч...

>А на каком, интересно, основании, забираются корабли ВМФ Украины?? Войны же нет, о трофеях говорить не приходится. Это имущество суверенного государства. Были какие-либо объяснения, с ссылками на бумажки и законы?

Видимо Крымский парламент все это имущество национализировал. Перед референдумом еще были заявления.

«Украинский флот в Севастополе будет национализирован весь в полном объеме. Их корабли мы не собираемся никуда выпускать. Мы и флоту "Черноморнефтегаза" закрыли выход», – заявил Аксенов.
От Rwester
К Михельсон (25.03.2014 13:38:30)
Дата 25.03.2014 13:47:59

есть постановление АРК, которое не противоречит законодательству АРК, а...

Здравствуйте!

...то, что он противоречит чему-то другому их мало волнует. Россия получит имущество от АРК, потому к ней претензий нет.

Рвестер, с уважением
От ВладимирНС
К Михаил Т (25.03.2014 12:26:49)
Дата 25.03.2014 12:47:32

Re: Украинские в/ч...

>Между прочим, на мой национал-предательский вкус, конечно, этот самый захват украинских кораблей - самая дурнопахнущая вещь. Соглашение о разделе флота разве отменено?

Соглашение о разделе флота основано на том, что Украина получила часть советского флота вместе с советским Крымом. Вернулся Крым - вернулся и флот.
От desdi
К ВладимирНС (25.03.2014 12:47:32)
Дата 25.03.2014 12:58:48

ходят слухи

что и в Одессе Украина корабли отжимала примерно так же, как сейчас теряет.
От Александр Стукалин
К desdi (25.03.2014 12:58:48)
Дата 25.03.2014 13:04:38

Re: ходят слухи

>что и в Одессе Украина корабли отжимала примерно так же, как сейчас теряет.

и много ли кораблей Украина отжала в Одессе таким образом?
От Siberiаn
К Александр Стукалин (25.03.2014 13:04:38)
Дата 27.03.2014 12:34:39

Вы - настоящий журналист

"Как Украина захватывала базу Черноморского флота

Сегодня украинские СМИ буквально воют по поводу того, что некие вооружённые люди, якобы российские военные, изгоняют украинских военных, отказавшихся подчиниться воле крымского народа, с военных объектов.

В свете этого интересно вспомнить, как двадцать лет назад, при очень ограниченном освещении российских СМИ, занимавших тогда скорее проукраинскую либо снисходительную позицию, была захвачена военно-морская база Черноморского флота в Одессе. Я, как журналист, лично поутру был на месте событий и всё, о чем я пишу, знаю не понаслышке.

В ночь с 10 на 11 апреля 1994 года вооруженное подразделение украинской армии захватило 318-й дивизион кораблей резерва Черноморского флота, расположенный в районе Одесского порта, рядом с центром города. Подробностями происшедшего поделился со мной тогда офицер дивизиона капитан 3 ранга В. Паншин, который в числе других офицеров в ту ночь подвергался аресту.

- Около 23 часов на территорию дивизиона ворвалось подразделение украинской армии из состава Болградской воздушно-десантной дивизии в количестве примерно 160 человек. Десантники были в бронежилетах, с автоматическим оружием и боевыми гранатами. Военнослужащие дивизиона, находившиеся в этот час в его расположении, были арестованы, включая командира дивизиона капитана 1 ранга Олега Ивановича Феоктистова. Под угрозой оружия матросов поставили лицом к стене, офицеров и мичманов заставили лечь на пол.

Кроме личного состава, на базе проживало около 10 семей военнослужащих, не имеющих квартир. Они также подверглись нападению. Некоторых женщин вытаскивали из помещений за волосы, а 12-летнего сына командира положили на пол под дулом автомата. Некоторых били прикладами.

До двух часов ночи шел повальный обыск, сопровождавшийся актами мародерства и вандализма. Был разбит КПП. После обыска обнаружилась пропажа денег, золотых вещей, а также продуктов из холодильников.

Около двух часов ночи матросов увезли на «КамАЗах» в военный городок украинской армии «Черноморское», а арестованных офицеров и мичманов освободили и оставили на базе.

Утром нам предъявили ультиматум: «Даем три минуты на принятие присяги Украине». На сегодняшний день трое из 17 офицеров и около половины мичманов приняли присягу под угрозой быть выброшенными с базы на улицу.

Как объясняли позже журналистам украинские десантники в конфиденциальной обстановке, прося не называть их имён, 10-го апреля им поставили боевую задачу: освободить базу от «забаррикадировавшейся вооруженной группы офицеров и мичманов». Именно этим они отчасти «объясняют» свою грубость и жестокость. Сами они весьма недовольны случившимся.

Капитан 1 ранга Феоктистов после инцидента был доставлен в кардиологическое отделение больницы с приступом.

Тогдашние сообщения некоторых украинских СМИ, что сразу после захвата украинские военнослужащие покинули базу, оказались лживы. Над ней был вывешен желто-голубой флаг, на воротах сразу нарисован трезубец. Десантники укрепились на территории дивизиона. Началось активное «освоение» базы для размещения украинских военнослужащих. Одновременно с захватом базы были арестованы корабли ЧФ, стоявшие в Одесском порту.

Таким образом, миф про то, что Украина является вечной страдалицей от злобной российской армии, а не наоборот, рассыпается от столкновения с реальными историческими фактами."

Siberian
От Vladre
К Александр Стукалин (25.03.2014 13:04:38)
Дата 25.03.2014 14:00:00

Re: ходят слухи

>>что и в Одессе Украина корабли отжимала примерно так же, как сейчас теряет.
>
>и много ли кораблей Украина отжала в Одессе таким образом?

это Вы так прикалываетесь? В начале 90-х были публикации на эту тему, только тогда мало кому все это было интересно.

вот только навскидку:
Украина захватила в Одессе БДК "Илья Азаров" (пр. 1171), СДК-137 (пр. 773).
Кроме того захвачены Водолазный бот ВМ-152, (пр. 535), пожарный катер ПЖК-58, боты ВМ-5; -86; -108, четыре водолазных катера и баржу снабжения,
Опытовое судно ОС-94 "Касатка" захвачено в 1992 году. Захвачены суда 172-й группы АСС из пяти единиц и 839-й группы кораблей консервации (14 единиц).
На самом деле больше. Надо искать. По вспомогательным вообще точной информации нет, сколько они «прихватизировали». Ну про СКР-112 вы то уж должны знать.
Кроме того были захвачены различные береговые структуры.
От Grozny Vlad
К Vladre (25.03.2014 14:00:00)
Дата 25.03.2014 14:49:43

"Записки командующего Черноморским флотом" И.Касатонова. Там много подобного. (-)
От Дмитрий Болтенков
К Александр Стукалин (25.03.2014 13:04:38)
Дата 25.03.2014 13:42:22

шоу с переприсяганиями кстати придумала Украина в 1992 году

и захваты частей центрального подчинения ВМФ тоже на ее совести..
пословица--как аукнется она не зря придумана