ВИФ2 NE: Ветка : "Роствертол" вернулся к камуфлированным Ми-28... (фото)

От	Александр Стукалин
К	All
Дата	31.03.2014 22:14:29
Рубрики	Современность; Флот;

"Роствертол" вернулся к камуфлированным Ми-28... (фото)

Два новых уже НЕ серых борта №№ 70 и 71 (белые) были замечены на полетах вчера:
http://russianplanes.net/id133671
(С)Михаил Мизикаев

http://russianplanes.net/images/to134000/133671.jpg

От	Lazy Cat
К	Александр Стукалин (31.03.2014 22:14:29)
Дата	01.04.2014 16:19:47

В нынешних реалиях похоже неважно уже как покрашен пепелац, главное качественно

теперь окраска уже работает не столько на то, чтобы скрыть от противника, сколько для имиджа.
Очень хорошо помню в детстве увлекаясь самолётиками контраст между нашими облезлыми и покрашенными как попало пепелацами и аккуратными и красивыми "ихними". На обывателя это действует.
понятно что для боевых качеств это параллельно, но в мирное время как показала практика имеет значение. обыватель в теххарактеристиках плохо разбирается и часто судит по внешности.
да вот на примере Крыма чувствуется разница. сравнивая кадры с нашими из осетии и крыма - разница огромная. Прекрасный внешний вид - вклад в достижение нужной цели хоть и нематериальный но вполне ментально-ощутимый.

От	Ibuki
К	Lazy Cat (01.04.2014 16:19:47)
Дата	01.04.2014 17:48:23

Re: В нынешних...

>Прекрасный внешний вид - вклад в достижение нужной цели хоть и нематериальный но вполне ментально-ощутимый.
http://strategwar.ru/wp-content/uploads/2012/10/Hoplites6-5BC.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/137106206.2a2/0_b2242_c4e6a312_XXL.jpg

От	Alexeich
К	Ibuki (01.04.2014 17:48:23)
Дата	03.04.2014 10:27:04

Re: В нынешних...

>>Прекрасный внешний вид - вклад в достижение нужной цели хоть и нематериальный но вполне ментально-ощутимый.
> http://strategwar.ru/wp-content/uploads/2012/10/Hoplites6-5BC.jpg

> http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/137106206.2a2/0_b2242_c4e6a312_XXL.jpg

То же в динамике :)

http://www.youtube.com/watch?v=PTKd3Wh2bDQ

От	Роман Алымов
К	Alexeich (03.04.2014 10:27:04)
Дата	03.04.2014 11:02:50

Более профессиональнео видео того же (+)

Доброе время суток!
https://www.youtube.com/watch?v=Zv4OR_cuD08

С уважением, Роман

От	Alexeich
К	Роман Алымов (03.04.2014 11:02:50)
Дата	03.04.2014 13:43:18

Re: Более профессиональнео...

>Доброе время суток!
> https://www.youtube.com/watch?v=Zv4OR_cuD08

Орлы! Интересно, чем обусловлено такое сходство формы паков и индусов?

От	Роман Алымов
К	Alexeich (03.04.2014 13:43:18)
Дата	03.04.2014 15:50:26

Общим английским и до-английским прошлым ИМХО (-)

От	Иван Уфимцев
К	Alexeich (03.04.2014 13:43:18)
Дата	03.04.2014 14:28:58

Сходством содержания? (-)

От	RTY
К	Александр Стукалин (31.03.2014 22:14:29)
Дата	31.03.2014 22:37:03

В частях же не умеют качественно наносить камуфляж?

Или какой был главный аргумент за отмену камуфляжа, никто не напомнит?

Неужели научились.

От	timsz
К	RTY (31.03.2014 22:37:03)
Дата	01.04.2014 00:18:40

Что-то говорили, что серое покрытие - радиопоглощающее. (-)

От	Joker
К	RTY (31.03.2014 22:37:03)
Дата	31.03.2014 23:26:40

Re: В частях...

>Или какой был главный аргумент за отмену камуфляжа, никто не напомнит?
экономия и бессмысленность оного.

От	Harkonnen
К	Александр Стукалин (31.03.2014 22:14:29)
Дата	31.03.2014 22:27:28

Re: "Роствертол" вернулся...

>Два новых уже НЕ серых борта №№ 70 и 71 (белые) были замечены на полетах вчера:

А кто вообще додумался до абсурда красить армейские вертолеты в серый цвет ?!

От	desdi
К	Harkonnen (31.03.2014 22:27:28)
Дата	01.04.2014 07:37:53

Re: "Роствертол" вернулся...

Это красиво, универсально и практично.

На той дистанции где работает камуфляж, сработает и серый цвет.

Синее брюхо на армейских вертолетах тоже не более, чем понт, не имеющий практического смысла, но ведь красят же. Хотя сколько ни наблюдал вертолетов - это брюхо его не маскировало в полете никогда. Не те высоты, не те дистанции, не те ракурсы. Не истребитель оно.

От	Harkonnen
К	desdi (01.04.2014 07:37:53)
Дата	01.04.2014 12:35:34

Re: "Роствертол" вернулся...

>Это красиво, универсально и практично.
>На той дистанции где работает камуфляж, сработает и серый цвет.

Этот камуфляж "сработает" если вертолет на аэродроме с бетонкой, на кой это армейскому вертолету который будет где-то в поле стоять?

От	desdi
К	Harkonnen (01.04.2014 12:35:34)
Дата	01.04.2014 12:49:53

а снег белый...

Если это степь, то с 1 км вертолет виден невооруженным глазом в любом камуфляже. Камуфляжная сеть сработает на любом вертолете, кроме может ярко-оранжевого.

Если это лес - то все равно какой цвет, дистанции наблюдения таковы, что камуфляж не сработает.

Способы обнаружения сейчас в основном уходят в такую сторону, что камуфляж сам по себе в поле не воин.

Зимой вертолеты в белый не красят. И т.д.

Т.о. маскировать вертолет на местности надо не за счет его окраски.

Маскировать вертолет в воздухе от наблюдения с земли - бесполезно. Ночью его все равно не видно, днем все равно видно.

От наблюдения сверху - почти нет необходимости, но традиции предписывают.

От	Harkonnen
К	desdi (01.04.2014 12:49:53)
Дата	01.04.2014 12:53:58

Re: а снег

>Маскировать вертолет в воздухе от наблюдения с земли - бесполезно. Ночью его все равно не видно, днем все равно видно.

Маскировать нужно чтобы за считанные секунды визуального контакта атакующий самолет смог распознать как можно меньше. И темно серый цвет для вражеской авиации скорее подарок. да и нигде в мире армейские вертолеты в серый не красят.

От	Александр Стукалин
К	Harkonnen (01.04.2014 12:53:58)
Дата	02.04.2014 02:06:20

Re: а снег

>Маскировать нужно чтобы за считанные секунды визуального контакта атакующий самолет смог распознать как можно меньше. И темно серый цвет для вражеской авиации скорее подарок. да и нигде в мире армейские вертолеты в серый не красят.

Весь мир в серый именно и красит...

От	Skvortsov
К	Harkonnen (01.04.2014 12:53:58)
Дата	01.04.2014 13:45:24

А эти армейские вертолеты в какой цвет покрашены?

> да и нигде в мире армейские вертолеты в серый не красят.

http://i054.radikal.ru/1404/de/c96eac933767.jpg

http://i024.radikal.ru/1404/80/66ade23e31dd.jpg

http://s58.radikal.ru/i162/1404/64/608ce17da694.jpg

От	Harkonnen
К	Skvortsov (01.04.2014 13:45:24)
Дата	01.04.2014 14:57:50

Re: А эти...

>> да и нигде в мире армейские вертолеты в серый не красят.
>
> http://i054.radikal.ru/1404/de/c96eac933767.jpg

Был у них такой эксперимент, чем кончилось?

От	Skvortsov
К	Harkonnen (01.04.2014 14:57:50)
Дата	01.04.2014 16:04:46

Вы выше спрашивали, кто додумался до абсурда красить в серый цвет

Кстати, вот и французы отметились:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:French_Army_Cougar_helicopter-_Afghanistan.jpg

От	Grozny Vlad
К	Skvortsov (01.04.2014 16:04:46)
Дата	01.04.2014 16:20:30

Да кто их только не красит;-)

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/901602/901602_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/901350/901350_original.jpg

Грозный Владислав

От	Д.Белоусов
К	Skvortsov (01.04.2014 13:45:24)
Дата	01.04.2014 14:17:31

И морская пехота туда же

[346K]

От	Harkonnen
К	Д.Белоусов (01.04.2014 14:17:31)
Дата	01.04.2014 14:54:43

Re: И морская...

>
>[346K]

http://btvt.narod.ru/

МОрская пехота так и должна быть покрашена.

От	Д.Белоусов
К	Harkonnen (01.04.2014 14:54:43)
Дата	01.04.2014 15:09:55

Почему? Воюют-то они не над морем, а над сушей, ровно как и армейцы (-)

От	desdi
К	Д.Белоусов (01.04.2014 15:09:55)
Дата	01.04.2014 17:02:42

нет, по воде аки по суху ходят, ибо из морская пехота

доминирующая часть - морская.

От	desdi
К	Harkonnen (01.04.2014 12:53:58)
Дата	01.04.2014 13:42:58

Re: а снег

1. Это где-же еще остался визуальный (и только визуальный) поиск целей атакующими самолетами?

2. Рекомендую ознакомиться с проблемами прицеливания на Су-7 и его оппоненте F-4 при применении в роли ударного самолета. В сети есть.

3. Насчет кто где и как красит - airliners.net в помощь, это даже обсуждать неловко, цвета всех этих Чинуков, Хоков, Жеребцов, Осприев...

От	Lazy Cat
К	Harkonnen (01.04.2014 12:53:58)
Дата	01.04.2014 13:02:15

Re: а снег

да и нигде в мире армейские вертолеты в серый не красят.

Ну красят же американцы и их союзники свои вертаки вот в аткой
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Blackhawk.jpg

по моему по "защитным" свойствам ничем не лучше "сердюковского баклажана"

От	Д.Белоусов
К	Lazy Cat (01.04.2014 13:02:15)
Дата	01.04.2014 14:18:40

Угу.Вот АН-64 . На фоне зелени, ага :)

[178K]

От	Harkonnen
К	Д.Белоусов (01.04.2014 14:18:40)
Дата	01.04.2014 14:54:03

Re: Угу.Вот АН-64...

>
>[178K]

http://btvt.narod.ru/

У них нормальный сбалансированный универсальный камуфляж.

От	desdi
К	Harkonnen (01.04.2014 14:54:03)
Дата	01.04.2014 17:01:57

отрицание реальности напоминает ... (-)

От	Robert
К	desdi (01.04.2014 07:37:53)
Дата	01.04.2014 08:24:14

Ре: "Роствертол" вернулся...

>Синее брюхо на армейских вертолетах тоже не более, чем понт, не имеющий практического смысла, но ведь красят же.

Дык самолеты вообще бывает красят в синий целиком. Редкое фото :))))) :

[34K]

От	desdi
К	Robert (01.04.2014 08:24:14)
Дата	01.04.2014 10:35:52

Ре: "Роствертол" вернулся...

>>Синее брюхо на армейских вертолетах тоже не более, чем понт, не имеющий практического смысла, но ведь красят же.
>
>Дык самолеты вообще бывает красят в синий целиком. Редкое фото :))))) :
>
>[34K]

ну речь-то о вертолетах. Армейским вообще любой цвет приближенно подходящий к подстилающей поверхности подойдет, или нейтральный, вроде серого, остальное значения не имеет.

От	Андрей~ Н.Новгород
К	Robert (01.04.2014 08:24:14)
Дата	01.04.2014 09:08:46

Ре: "Роствертол" вернулся...

От	Robert
К	Андрей~ Н.Новгород (01.04.2014 09:08:46)
Дата	01.04.2014 09:32:05

Ре: "Роствертол" вернулся...

>Енто из х.фильма "Зеркальные войны".

Якобы было реальное катапультирование для сьемок.

PS там в арxив ушло про "беспереплетный фонарь 5-го поколения". Так вот, переплет нужен, чтоб в такой ситуации остался козырек защищающий морду от воздушного потока.

От	Greg
К	Robert (01.04.2014 09:32:05)
Дата	01.04.2014 09:41:12

А смысл? (-)

От	Robert
К	Greg (01.04.2014 09:41:12)
Дата	01.04.2014 09:45:16

Стекло фонаря может разрушиться на высоте от перепада давлений, были случаи.

При отказе регулятора поддерживающего избыточное давление в кабине на высоте.

А козырек - он крепкий (он сделан чтоб скоростной напор воспринимать на сверxзвуке). Не разрушается.

От	Greg
К	Robert (01.04.2014 09:45:16)
Дата	01.04.2014 10:01:20

Понятно, спасибо (+)

Я уж подумал Вы имели ввиду на случай, если один из пилотов катапультируется, как на фото, а второму по какой-то причине придется дальше лететь :).

От	Robert
К	Greg (01.04.2014 10:01:20)
Дата	01.04.2014 10:10:56

Правда были случаи, знаю не понаслышке

Перепад давлений может и маленький, но площадь-то всего стекла - здоровая.

А сила действующая на стекло равна произведению перепада давлений на площадь. То бишь чуток увеличится давление - и на фонарь изнутри бешеная сила действует. Одна атмосфера же это 10 тон на квадратный метр. Ну там доли одной атмосферы, но все равно - тонны получаются, не килограммы.

От	kegres
К	Robert (01.04.2014 10:10:56)
Дата	01.04.2014 11:15:40

Re: Правда были случаи,

Вероятно, отдельный козырёк, более стоек к удару птицы.
И отопление в СМУ, проше сделать только для козырька.

От	Robert
К	kegres (01.04.2014 11:15:40)
Дата	01.04.2014 11:28:27

И это тоже. И бронестекло - фиг вы сделаете на весь фонарь.

Тем болeе что попадание пули/осколка сбоку в летчика крайне маловероятно из-за скорости машины сопоставимой (одного порядка) со скоростью пули (она уйдет назад из под бронекозырька).

От	Vertack
К	Robert (01.04.2014 08:24:14)
Дата	01.04.2014 08:29:52

кабриолёт, вариант для жарких стран? :))) (-)

От	Robert
К	Vertack (01.04.2014 08:29:52)
Дата	01.04.2014 08:31:30

Ага. И одно кресло - уже спёрли: там такой народ - только отвернись. (-)

От	Robert
К	Harkonnen (31.03.2014 22:27:28)
Дата	01.04.2014 07:21:53

Серый цвет - это еще ничего. Бывает и такое, например:

>А кто вообще додумался до абсурда красить армейские вертолеты в серый цвет ?!

[672K]

От	Александр Стукалин
К	Robert (01.04.2014 07:21:53)
Дата	01.04.2014 09:35:07

Это же рекламный борт для выставок... (-)

От	Robert
К	Александр Стукалин (01.04.2014 09:35:07)
Дата	01.04.2014 09:39:55

Вроде это первый модернизированый на Украине с новыми двигателями иxними

Т.е. это - военный (какой-то пордяд для иx ВВС).

Во всяком случае цвета - украинские а вертолет явно не гражданский.

От	Andreas
К	Robert (01.04.2014 09:39:55)
Дата	02.04.2014 23:27:03

Re: Вроде это...

>Во всяком случае цвета - украинские а вертолет явно не гражданский.

Это Авиаконовский борт.
Снято на "Авиасвит-2008"

http://www.ohtyrka.net/2008/09/29/aviasvit/

От	Александр Стукалин
К	Robert (01.04.2014 09:39:55)
Дата	01.04.2014 10:32:43

Re: Вроде это...

>Т.е. это - военный (какой-то пордяд для иx ВВС).

Тот, который для ВВС, выглядит совсем невыставочно:
видео
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_kryimu_ispyitali_modernizirovannyiy_vertolet_mi24p&objectId=164702&lang=ru

http://context.crimea.ua/static/media/publications/11981/2012-02-20-7567-33648.jpg

От	Robert
К	Александр Стукалин (01.04.2014 10:32:43)
Дата	01.04.2014 12:13:52

Ну я спёр фото вообще с сайта марроканского королевства:

>Тот, который для ВВС, выглядит совсем невыставочно:

С какой-то из страниц. Грузятся дико медленно (т.е. нет ни признака что там будет фото, а потом бац - и фото появляется):
http://far-maroc.forumpro.fr/t250p585-photos-d-avions-militaires

От	Александр Стукалин
К	Александр Стукалин (31.03.2014 22:14:29)
Дата	31.03.2014 22:23:32

И Ми-26 новые тоже пошли НЕ серые... (фото)

В тот же день в Ростове:
http://russianplanes.net/id133682
(С)Михаил Мизикаев

http://russianplanes.net/images/to134000/133682.jpg