От Виктор Крестинин
К All
Дата 19.04.2015 09:37:49
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Полуоффвопрос о конфликте в/на(+)

Пробовала ли киевская сторона конфликта применять к мятежным территориям позицию пряника? Т.е. помимо попыток возвернуть их силой, провести какие-либо гуманитарные процессы на территории, подконтрольной ополченцам? Ну типа "требуем допустить наш гуманитарный конвой с макаронами/полевой госпиталь/походный секс-шоп на временно неконтролируемые территории." С целью показть, что официальные власти не забыли, что там исходно украинские граждане живут. Т.е. в противовес "белым камазам"(тм).

Про процесс в Славянске да, я в курсе. А вот относительно неконтролируемых территорий такого не слышал. Почему теряют своих сторонников среди местного населения?
От Чобиток Василий
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 21.04.2015 04:22:18

Re: Полуоффвопрос о...

Привет!

Пряники у Нуланд закончились на майдане.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От SSC
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 20.04.2015 12:32:45

Потому что Украина ведёт войну за территорию

Здравствуйте!

Нелояльное население которых должно (в случае победы У.) либо свалить, либо перековаться.

>Почему теряют своих сторонников среди местного населения?

Покупка изначально нелояльного населения лояльность не увеличивает, люди - не шимпанзе. Тем более нелепо об этом говорить в условиях полноценной войны, где гражданское население является исключительно ресурсом, и мнение человека без ружья ничего не значит.

Никого же не удивляет, что Антанта в ПМВ не посылала гуманитарные конвои голодающему населению Германии?

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (20.04.2015 12:32:45)
Дата 20.04.2015 16:54:39

Ре: есть вариант. Как Косово, бомбануть нахрен и все. (-)
От SSC
К объект 925 (20.04.2015 16:54:39)
Дата 20.04.2015 17:06:08

У кого есть вариант? (-)
От объект 925
К SSC (20.04.2015 17:06:08)
Дата 20.04.2015 17:13:17

У России. Вы ведь предлагаете русских изгнать с мест исконного проживания. Или

убить.
От SSC
К объект 925 (20.04.2015 17:13:17)
Дата 20.04.2015 17:15:25

Я объясняю логику врага

Здравствуйте!

Вариант "бомбануть" для России уже потерян.

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (20.04.2015 17:15:25)
Дата 20.04.2015 17:18:58

Ре: Я объясняю...

- принудить пока не получается
- изгнать тоже
Остается только убить.

>Вариант "бомбануть" для России уже потерян.
+++
если не будет решения проблемы, будет как с Абхазией и Осетией.
Но остался 10 % надежды, что украинское руководство окажется умнее.
Да, пока нет. Но я большой оптимист.
От SSC
К объект 925 (20.04.2015 17:18:58)
Дата 20.04.2015 17:28:10

Ре: Я объясняю...

Здравствуйте!

>- принудить пока не получается
>- изгнать тоже
>Остается только убить.

Если займут территорию - часть населения будет убита, часть уедет, часть людей смирится.

Уже были озвучены планы по заселению Донбасса выходцами с ЗУ.

>>Вариант "бомбануть" для России уже потерян.
>+++
>если не будет решения проблемы, будет как с Абхазией и Осетией.

При нынешнем руководстве уже не будет.

>Но остался 10% надежды, что украинское руководство окажется умнее.

1) На чём основана эта надежда?
2) Что значит "умнее" в данном случае? В рамках своей логики и своего целеполагания они всё делают правильно - а) купировали русский сепаратизм рамками небольшой территории, б) перевели эту территорию в режим перманентной гум. катастрофы и наглядно продемонстрировали невыгодность русского сепаратизма для большинства населения остальных регионов ЮВУ, в) перевели войну в режим "на истощение" и заручились поддержкой ЕС/США.

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (20.04.2015 17:28:10)
Дата 20.04.2015 17:31:29

Ре: Я объясняю...

>При нынешнем руководстве уже не будет.
+++
у меня было сегодня ощущение, что РФ ожидает после смены очередная Перестройка.

>1) На чём основана эта надежда?
+++
Я указал "на оптимизме"

>2) Что значит "умнее" в данном случае?
+++
они не достигнут таким образом цели единства Украины. ИМХО.
От SSC
К объект 925 (20.04.2015 17:31:29)
Дата 20.04.2015 17:39:56

Ре: Я объясняю...

Здравствуйте!

>>При нынешнем руководстве уже не будет.
>+++
>у меня было сегодня ощущение, что РФ ожидает после смены очередная Перестройка.

Вы о чём конкретно?

>>2) Что значит "умнее" в данном случае?
>+++
>они не достигнут таким образом цели единства Украины. ИМХО.

Единства У. не было никогда. Ситуация рано или поздно должна была перейти в катарсис, из которого либо единая, либо раздельно.

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (20.04.2015 17:39:56)
Дата 20.04.2015 17:42:11

Ре: Я объясняю...

>Вы о чём конкретно?
+++
о катаклизмах.
Будет как в 1989-91-м. ИМХО.
От SSC
К объект 925 (20.04.2015 17:42:11)
Дата 20.04.2015 17:44:15

Ре: Я объясняю...

Здравствуйте!

>>Вы о чём конкретно?
>+++
>о катаклизмах.
>Будет как в 1989-91-м. ИМХО.

Будет что-то другое, слишком разные стартовые условия.

С уважением, SSC
От Андрей Чистяков
К SSC (20.04.2015 12:32:45)
Дата 20.04.2015 12:34:42

Хм. А население Германии имело перед ПМВ британские или русские паспорта? (-)
От SSC
К Андрей Чистяков (20.04.2015 12:34:42)
Дата 20.04.2015 12:40:24

Это война, а не состязание юристов (-)
От Андрей Чистяков
К SSC (20.04.2015 12:40:24)
Дата 20.04.2015 12:45:27

Т.е., вы это просто ляпнули "ради красного словца". Понял, отстал. (-)
От SSC
К Андрей Чистяков (20.04.2015 12:45:27)
Дата 20.04.2015 12:47:43

Т.е. Ваши юридические упражнения не имеют ценности (-)
От Octolobus
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 21:43:20

Re: Полуоффвопрос о...

Кстатида.
Киев мог попытаться найти в ЛНР/ДНР свой аналог клана Кадыровых
От Prepod
К Octolobus (19.04.2015 21:43:20)
Дата 20.04.2015 11:45:58

Re: Полуоффвопрос о...

>Кстатида.
>Киев мог попытаться найти в ЛНР/ДНР свой аналог клана Кадыровых
Не мог, совсем не мог. Единственный кандидат это тов. Ахметов, которому можно было в самом начале пообещать сохранение всего нажитого непосильным трудом. Но единственной приемлемой гарантией для Ринат Леонидыча была бы ... та самая пресловутая федерализация/децентрализаци с выборами губернаторов (т.е правом поставить своего неподотчетного Киеву руководителя ДО). А иначе какие у него основания верить этой милой гоп-компании? То же самое и в Луганске с местной спецификой.
От Лирик
К Prepod (20.04.2015 11:45:58)
Дата 20.04.2015 11:55:36

У Вас не правильное впечатление

>>Кстатида.
>>Киев мог попытаться найти в ЛНР/ДНР свой аналог клана Кадыровых
>Не мог, совсем не мог. Единственный кандидат это тов. Ахметов, которому можно было в самом начале пообещать сохранение всего нажитого непосильным трудом. Но единственной приемлемой гарантией для Ринат Леонидыча была бы ... та самая пресловутая федерализация/децентрализаци с выборами губернаторов (т.е правом поставить своего неподотчетного Киеву руководителя ДО). А иначе какие у него основания верить этой милой гоп-компании? То же самое и в Луганске с местной спецификой.

О месте и роли Ахметова в данных событиях. В знак благодарности за помощь в свержении Януковича ему отдали Донецкую область в полное владение, хоть она и не называлась официально ахметовской республикой. Но вмешались другие силы, имевшие на него большое влияние, плюс американцы выбрали не того президента Украины и понеслось
От Prepod
К Лирик (20.04.2015 11:55:36)
Дата 20.04.2015 12:34:38

Re: У Вас...

>>>Кстатида.
>>>Киев мог попытаться найти в ЛНР/ДНР свой аналог клана Кадыровых
>>Не мог, совсем не мог. Единственный кандидат это тов. Ахметов, которому можно было в самом начале пообещать сохранение всего нажитого непосильным трудом. Но единственной приемлемой гарантией для Ринат Леонидыча была бы ... та самая пресловутая федерализация/децентрализаци с выборами губернаторов (т.е правом поставить своего неподотчетного Киеву руководителя ДО). А иначе какие у него основания верить этой милой гоп-компании? То же самое и в Луганске с местной спецификой.
>
>О месте и роли Ахметова в данных событиях. В знак благодарности за помощь в свержении Януковича ему отдали Донецкую область в полное владение, хоть она и не называлась официально ахметовской республикой. Но вмешались другие силы, имевшие на него большое влияние, плюс американцы выбрали не того президента Украины и понеслось
ИМХО он самоустранился, можно сказать сдал Януковича, тоже, конечно своего рода помощь... Предположим отдали ему область сразу, но Шишацкий-то чем помешал? О каких вмешавшихся силах кстати речь?
От Лирик
К Prepod (20.04.2015 12:34:38)
Дата 20.04.2015 12:49:22

Re: У Вас...


>ИМХО он самоустранился, можно сказать сдал Януковича, тоже, конечно своего рода помощь... Предположим отдали ему область сразу, но Шишацкий-то чем помешал? О каких вмешавшихся силах кстати речь?

Он не просто самоустранился, он помогал втихую. И деньгами и не только. Канал, который вел непрерывную прямую трансляцию с Майдана, 50 на 50 принадлежит Колесникову.

По Шишацкому люди из окружения Ахметова сказали что всплыли какие то бумаги, которые подписал Шишацкий и которые были сильно в минус для Ахметова. Шишацкому пришлось экстренно бежать из Украины. Но что за бумаги мой собеседник или не знал или не захотел говорить. Скорее первое.

Если вспомнить обстоятельства его бегства, после собранной им чрезвычайной сессии облсовета, после которой его пытались подрезать (охранник нож на себя принял), у меня есть версия - не пытался ли Шишацкий, по чьей то :) команде сделать то что сделали с Верховным Советом Крыма.

Ну а силы понятно какие, вон Тарута даже фамилию представителя этих сил назвал в крайнем интервью. :)
От Prepod
К Лирик (20.04.2015 12:49:22)
Дата 20.04.2015 13:47:57

Re: У Вас...


>Если вспомнить обстоятельства его бегства, после собранной им чрезвычайной сессии облсовета, после которой его пытались подрезать (охранник нож на себя принял), у меня есть версия - не пытался ли Шишацкий, по чьей то :) команде сделать то что сделали с Верховным Советом Крыма.
Если бы оно было так, все было бы сильно проще ...
>Ну а силы понятно какие, вон Тарута даже фамилию представителя этих сил назвал в крайнем интервью. :)
Тогда понятно о чем речь. Тарута, да, мощно выступил. Пока они там на Донбассе за неньку все места себе рвали в борьбе с крымскими диверсантами, Коломойский в Днепре щеки надувал. -)
От Лирик
К Prepod (20.04.2015 13:47:57)
Дата 20.04.2015 14:47:24

Re: У Вас...


>>Если вспомнить обстоятельства его бегства, после собранной им чрезвычайной сессии облсовета, после которой его пытались подрезать (охранник нож на себя принял), у меня есть версия - не пытался ли Шишацкий, по чьей то :) команде сделать то что сделали с Верховным Советом Крыма.
>Если бы оно было так, все было бы сильно проще ...

Ещё раз, это сугубо моё предположение, исходя из порядка событий. Согласитесь, что такая попытка со стороны "известных сил" (с) была логичной. Но Ахметов, контролируя большую часть совета, смог ей помешать. Федорчук, которого Саша-стоматолог поставил смотрящим над облсоветом, был никакенным и его скушали.

>>Ну а силы понятно какие, вон Тарута даже фамилию представителя этих сил назвал в крайнем интервью. :)
>Тогда понятно о чем речь. Тарута, да, мощно выступил. Пока они там на Донбассе за неньку все места себе рвали в борьбе с крымскими диверсантами, Коломойский в Днепре щеки надувал. -)

Ну дык! :)))
От Keu
К Лирик (20.04.2015 11:55:36)
Дата 20.04.2015 12:01:43

а кого предполагалось выбрать в президенты Украины по ожиданиям Ахметова? (-)
От Лирик
К Keu (20.04.2015 12:01:43)
Дата 20.04.2015 12:14:40

В начале марта кандидатом по слухам была Жулька.

И это одобрил Сосед. Но американцы не одобрили такой поворот :)
От Keu
К Лирик (20.04.2015 12:14:40)
Дата 20.04.2015 12:16:10

Сосед - это РФ? (-)
От А.Никольский
К Octolobus (19.04.2015 21:43:20)
Дата 19.04.2015 21:48:45

Януковича что ли?


>Киев мог попытаться найти в ЛНР/ДНР свой аналог клана Кадыровых


Или Ахметова? Его людей с обоих сторон фронта полно в госструктурах
А самое главное под это деньги нужны которых а) нет б) если б были - было жалко
От Octolobus
К А.Никольский (19.04.2015 21:48:45)
Дата 19.04.2015 21:56:53

Re: Януковича что...




>Или Ахметова? Его людей с обоих сторон фронта полно в госструктурах
КМК, наиболее подходящая кандидатура
>А самое главное под это деньги нужны которых а) нет б) если б были - было жалко
Если вопрос деньги VS территориальная целостность и какой-никакой мир решается в пользу денег, значит в украинском государстве все реально плохо
От BallsBuster2
К Octolobus (19.04.2015 21:56:53)
Дата 20.04.2015 11:15:27

Re: Януковича что...


>КМК, наиболее подходящая кандидатура

Ну вот пытались Тарту, правда....

>Если вопрос деньги VS территориальная целостность и какой-никакой мир решается в пользу денег, значит в украинском государстве все реально плохо

Если посмотреть на состав украинского правительства и законодательного органа, то поражает насколько много в нем людей чьи долгосрочные интересы никак не связаны с Украиной. Днепропетровский клан - вообще весь такой. Деньги же, товар высоко мобильный и коммодизированный. Какой же ещё может быть выбор? Деньги и только деньги.
От securities
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 16:10:45

Re: Полуоффвопрос о...

Как минимум поставляла туда электроэнергию, за которую тамошние потребители не платили, и газ, оплаченный Газпрому ни разу не населением ЛДНР. И это при том, что реально веерные отключения по стране были более чем заметны, и качество газа ухудшилось.
Но оно не так эффектно, как белые камазы, конечно)
От Лирик
К securities (19.04.2015 16:10:45)
Дата 19.04.2015 16:48:48

Re: Полуоффвопрос о...

>Как минимум поставляла туда электроэнергию, за которую тамошние потребители не платили, и газ, оплаченный Газпрому ни разу не населением ЛДНР. И это при том, что реально веерные отключения по стране были более чем заметны, и качество газа ухудшилось.
>Но оно не так эффектно, как белые камазы, конечно)

До сентября включительно, пока работал Ощад, люди исправно платили за свет и за газ. После этого, вопрос газа опускаем, а вот со светом не все так однозначно. Свет на ЮВУ от электростанций, принадлежащих Ахметову. Плата продолжает взыматься по сей день и поступает в карман РЛА, откуда идёт на выплату зп его шахтерам, которые добывают уголь, который сгорает на его электростанциях и тд. Это если упрощено, но при чем здесь государство Украина? :)
От А.Никольский
К Лирик (19.04.2015 16:48:48)
Дата 19.04.2015 20:10:13

Re: Полуоффвопрос о...


>
>До сентября включительно, пока работал Ощад, люди исправно платили за свет и за газ. После этого, вопрос газа опускаем, а вот со светом не все так однозначно. Свет на ЮВУ от электростанций, принадлежащих Ахметову. Плата продолжает взыматься по сей день и поступает в карман РЛА, откуда идёт на выплату зп его шахтерам, которые добывают уголь, который сгорает на его электростанциях и тд. Это если упрощено, но при чем здесь государство Украина? :)


В его бюджет налоги с этих операций перечисляются :)
От Пехота
К А.Никольский (19.04.2015 20:10:13)
Дата 20.04.2015 07:12:16

Re: Полуоффвопрос о...

Салам алейкум, аксакалы!

>> Это если упрощено, но при чем здесь государство Украина? :)

>В его бюджет налоги с этих операций перечисляются :)

До сих пор?!

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Лирик
К Пехота (20.04.2015 07:12:16)
Дата 20.04.2015 11:31:23

Конечно. Это ведь все на ДТЭКе

>Салам алейкум, аксакалы!

>>> Это если упрощено, но при чем здесь государство Украина? :)
>
>>В его бюджет налоги с этих операций перечисляются :)
>
>До сих пор?!

А он в юрисдикции Украины и естественно платит все налоги. Исправно. Более того подоходный налог и военный налог платит со своих работников, которые в ЛДНР работают ....

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Jack30
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 15:42:18

Этож бабло тратить надо.... Глупости какие-то вы говорите (-)

-
От А.Никольский
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 13:56:57

"их дети будут сидеть в подвлах" (с) Порошенко

Это и есть руководящая установка киевских властей в отношении населения неконтролируемых территорий. Летом свом гумконвои в противовес РФ пытались проталкивать, следует сказать, что в ЛНР их не пускали, несколько таких конвоев все же было, потом все затихло и ахметовские (частные) их многократно превзошли
Сворачивание банковских связей и огромные и платные барьеры на пути получения населением пенсий и пособий многократно превосходят все потуги киевских властей хотя бы для показухи сделать то-то для этого населения. Газ, а теперь и свет тоже отключили
От Alexeich
К А.Никольский (19.04.2015 13:56:57)
Дата 19.04.2015 17:35:47

Re: "Украина сделала для независимости Донбасса гораздо больше, чем Россия"@

Политика какая-то совершенно безумная если считать целью объединение с этими блокадами и проч. С осени луквидировали банковскую систему, вывели все государственные организации, заблокировлаи соцвыплаты, объявили несуществующей милицию, прокуратуту, суды, запретили работу ВУЗов и школ, в общем ликвидировали все органы украинского государства на территории Донбасса, воленс-ноленс вынудив создавать все самим. Я уж не говорю об экономической блокаде и фактически строительству демаркационной линии с функциями границы (перейти которую сложнее, чем границу РФ-Украина, из-за чего гонят из Харькова в Луганск через Россию) вдоль линии разделения. И это еще тогда, когда сами ЛДНРовцы на такие решительные действия по разрыванию пуповины были совершенно не готовы и неизвестно пошли бы еще. В общем, приведя в "теме" высказывание Пушилина не могу с ним не согласиться. в некоторые моменты складывалось ощущение, что не ЛДНР от Украины бежит, а Украина наяривает во все лопатки.
От Dervish
К Alexeich (19.04.2015 17:35:47)
Дата 19.04.2015 22:37:50

Только РФ в лице президента РФ никакого "независимого Донбасса" не признает (-)

-
От Lazy Cat
К Alexeich (19.04.2015 17:35:47)
Дата 19.04.2015 17:42:52

Так это вероятно и есть настоящая цель

>Политика какая-то совершенно безумная если считать целью объединение с этими блокадами и проч.

Она безумная если предполагать что украина хочет так или иначе вернуть ЛДНР.
А если предположить что наоборот, майдановласти (а фактически США) стараются как раз впихнуть непризнанные республики к РФ на шею дабы иметь вечный повод рассказывать всему миру про "агрессоров-аннексаторов" то тогда их действия вполне разумны.
поскольку явная цель РФ - сделать ЛДНР спусковым крючком переформатирования Украины в федерацию а для этого обязательно нужно чтобы они сотались в составе Украины, ясно что противник будет стремиться к обратному.
От Вася Куролесов
К Lazy Cat (19.04.2015 17:42:52)
Дата 19.04.2015 22:58:42

Re: Так это...

>>Политика какая-то совершенно безумная если считать целью объединение с этими блокадами и проч.
>
>Она безумная если предполагать что украина хочет так или иначе вернуть ЛДНР.
>А если предположить что наоборот, майдановласти (а фактически США) стараются как раз впихнуть непризнанные республики к РФ на шею дабы иметь вечный повод рассказывать всему миру про "агрессоров-аннексаторов" то тогда их действия вполне разумны.

Слишком неудачный баланс минусов и плюсов для украинского руководства. Повод порассказывать про аннексию купируется признанием независимости республик со стороны РФ, например.

>поскольку явная цель РФ - сделать ЛДНР спусковым крючком переформатирования Украины в федерацию а для этого обязательно нужно чтобы они сотались в составе Украины, ясно что противник будет стремиться к обратному.

Для переформатирования Украины было бы полезней обеспечить максимально стремительный и безболезненный выход из состава Украины всех желающих - с максимальным экономическим поощрением "первых ласточек". Загон же полуразрушенной и полуобезлюдевшей территории обратно под Киев контрпродуктивен от слова "совсем".
От Rwester
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 13:29:05

это вне их понимания мира

Здравствуйте!

>Пробовала ли киевская сторона конфликта применять к мятежным территориям позицию пряника?
они же отжималы, а логика рейдерская знает только отнять и разделить. Тратить деньги на процесс они в принципе не готовы, себе не хватает.

Рвестер, с уважением
От Дмитрий Козырев
К Rwester (19.04.2015 13:29:05)
Дата 20.04.2015 09:17:58

Точнее вне вектора национального строительства

который базируется именно на противопоставлении "украинской нации" - русской.
В такой позиции не может быть компромиссов.

PS
"Тов. SSC - обратите внимание" (тм)
От SSC
К Дмитрий Козырев (20.04.2015 09:17:58)
Дата 20.04.2015 11:40:47

На что обратить? (-)
От Дмитрий Козырев
К SSC (20.04.2015 11:40:47)
Дата 20.04.2015 11:52:29

На содержание "буржуазного национализма" (-)
От SSC
К Дмитрий Козырев (20.04.2015 11:52:29)
Дата 20.04.2015 12:25:38

Петька, приборы! (-)
От Суровый
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 13:07:00

печенек может быть? так их на майдане давно уже съели. нет на украине пряников (-)
От Сергей Зыков
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 12:36:31

Re: Полуоффвопрос о...

>Про процесс в Славянске да, я в курсе. А вот относительно неконтролируемых территорий такого не слышал. Почему теряют своих сторонников среди местного населения?
Это пропаганда. На самом деле благодарные жители юго-востока радостно и добровольно сдают доблестным воинам-освободителям ВСУ автомобили, плазменные телевизоры, айфоны, кошельки, кольца и т.п. мат.ценности.
От ZaReznik
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 10:14:02

Re: Полуоффвопрос о...

>Т.е. в противовес "белым камазам"(тм).
В противовес "белым камазам" едет ахметовская гуманитарка.

Что еще характерно, по отзывам с мест от простых жителей, гуманитарки с "белых камазов" практически не видно, в отличие от ахметовской.
От А.Никольский
К ZaReznik (19.04.2015 10:14:02)
Дата 19.04.2015 14:00:00

Ахметовская омощь - помощь частного лица, а не властей Украины

И были случаи когда власти ей препятствовали
Ее значение действительно большое, особенно осенью было
От ZaReznik
К А.Никольский (19.04.2015 14:00:00)
Дата 20.04.2015 03:38:54

Об чём и речь. (-)
От BP~TOR
К А.Никольский (19.04.2015 14:00:00)
Дата 19.04.2015 14:08:41

Re: Ахметовская омощь...

Отмечают что по составу и качеству стала слабее чем была осенью...
От BP~TOR
К ZaReznik (19.04.2015 10:14:02)
Дата 19.04.2015 12:46:34

Заливаете


>В противовес "белым камазам" едет ахметовская гуманитарка.
Это не рассматривается как помощь от действующей власти, а медиа зачастую подают это как помощь сепарам
>Что еще характерно, по отзывам с мест от простых жителей, гуманитарки с "белых камазов" практически не видно, в отличие от ахметовской.
Это Вы заливаете, родственники в Донецке получали и ту и другую. Причем в последние месяцы именно белокамазовскую. Причем получают ее только на тещу пенсионерку, вполне приличная по объему и содержанию...
От ВикторК
К BP~TOR (19.04.2015 12:46:34)
Дата 21.04.2015 04:01:16

А почему разница в ДНР и ЛНР?


>>В противовес "белым камазам" едет ахметовская гуманитарка.
>Это не рассматривается как помощь от действующей власти, а медиа зачастую подают это как помощь сепарам
>>Что еще характерно, по отзывам с мест от простых жителей, гуманитарки с "белых камазов" практически не видно, в отличие от ахметовской.
>Это Вы заливаете, родственники в Донецке получали и ту и другую. Причем в последние месяцы именно белокамазовскую. Причем получают ее только на тещу пенсионерку, вполне приличная по объему и содержанию...

Мне рассказывали, что в ЛНР врачам выдали зарплату 50% за октябрь, в ДНР всю за март.

С уважением
От BP~TOR
К ВикторК (21.04.2015 04:01:16)
Дата 21.04.2015 07:38:41

Re: А почему...

Мои родственники и знакомые в Донецке, про Луганск ничего не могу сказать...
От Кострома
К ZaReznik (19.04.2015 10:14:02)
Дата 19.04.2015 11:20:54

Re: Полуоффвопрос о...

>>Т.е. в противовес "белым камазам"(тм).
>В противовес "белым камазам" едет ахметовская гуманитарка.

>Что еще характерно, по отзывам с мест от простых жителей, гуманитарки с "белых камазов" практически не видно, в отличие от ахметовской.


Какое отношение Ахметов имеет к правительству Украины?
От Лирик
К ZaReznik (19.04.2015 10:14:02)
Дата 19.04.2015 10:53:16

Re: Полуоффвопрос о...

>>Т.е. в противовес "белым камазам"(тм).
>В противовес "белым камазам" едет ахметовская гуманитарка.

Не в противовес, а в качестве "налога" с Ахметова в пользу республики. Достаточно скромная сумма получается.

>Что еще характерно, по отзывам с мест от простых жителей, гуманитарки с "белых камазов" практически не видно, в отличие от ахметовской.

Потому что она идёт в больницы, школы, дома престарелых и общественные столовые.
От BP~TOR
К Лирик (19.04.2015 10:53:16)
Дата 19.04.2015 12:51:01

Идет и отдельным лицам (пенсионерам)

>Потому что она идёт в больницы, школы, дома престарелых и общественные столовые.
Если в ахметовской продукты были все фабричной расфасовки, то у белокамазовской перепаковка из мешков в пакеты.
От Кострома
К Виктор Крестинин (19.04.2015 09:37:49)
Дата 19.04.2015 09:55:55

Что то не замечено...

>Пробовала ли киевская сторона конфликта применять к мятежным территориям позицию пряника? Т.е. помимо попыток возвернуть их силой, провести какие-либо гуманитарные процессы на территории, подконтрольной ополченцам? Ну типа "требуем допустить наш гуманитарный конвой с макаронами/полевой госпиталь/походный секс-шоп на временно неконтролируемые территории." С целью показть, что официальные власти не забыли, что там исходно украинские граждане живут. Т.е. в противовес "белым камазам"(тм).

>Про процесс в Славянске да, я в курсе. А вот относительно неконтролируемых территорий такого не слышал. Почему теряют своих сторонников среди местного населения?


Единственно, про какой пряник я слышал - это три года условно тем кто сам перешёл на украинскую сторону.

Ну и повышеное снабжение славянска - краматорска.
С попутнымми грабежами
От BP~TOR
К Кострома (19.04.2015 09:55:55)
Дата 19.04.2015 12:52:38

Re: Что то


>Ну и повышеное снабжение славянска - краматорска.
 В каком смысле оно повышенное, любопытно?
От Кострома
К BP~TOR (19.04.2015 12:52:38)
Дата 20.04.2015 08:51:29

Re: Что то


>>Ну и повышеное снабжение славянска - краматорска.
> В каком смысле оно повышенное, любопытно?


Повышено - по сравнению с Донецком или Горловкой
От Лирик
К Кострома (20.04.2015 08:51:29)
Дата 20.04.2015 11:51:28

можно вас попросить расшифровать что вы хотели сказать? (-)