От Исаев Алексей
К Jager01
Дата 19.04.2015 19:49:32
Рубрики WWII; Танки;

Проблема не столько в Пантерах, сколько в их организации, интеграции в структуры

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я об этом говорил еще в "Вечевской" книжке "1943" несколько лет назад. И судя по статье, ч в этом мнении не одинок. Батальоны "Пантер" надо было давать в соотв. дивизии, в ту же 11 тд (из батальона которого его формировали).

С уважением, Алексей Исаев
От EugE
К Исаев Алексей (19.04.2015 19:49:32)
Дата 21.04.2015 09:45:53

л/с батальонов

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Я об этом говорил еще в "Вечевской" книжке "1943" несколько лет назад. И судя по статье, ч в этом мнении не одинок. Батальоны "Пантер" надо было давать в соотв. дивизии, в ту же 11 тд (из батальона которого его формировали).

>С уважением, Алексей Исаев

Хоть и костяк Пантерных батов и был из опытных тд., но основной состав это молодое пополнение.
От panzeralex
К Исаев Алексей (19.04.2015 19:49:32)
Дата 19.04.2015 21:16:13

Re: Проблема не...

Приветствую!
Немцы сами себе в этом смысле жизнь усложнили не просто отрывая б-ны "Пантер" от их родных дивизий, но порой вводя в бой некоторые из этих б-нов поодиночке без взаимодействия с другими родами войск.
Но и в самих "Пантерах" тоже была проблема. D-шки часто ломаясь и простаивая в ремонте оставляли мало времени экипажам для их освоения, а у командования для проведения учений с ними.
Кстати проблемы были не только в организации, но видимо и в умении командования применять эти танки.
Так в 43 г и весной 44 из б-нов "Пантер" воевавших вместе со своими дивизиями наиболее успешно действовали лишь I./Pz.Rgt. 1 из 1-й тд и I./SS-Pz.Rgt. 2 дивизии "DR".
Из воевавших по отдельности наиболее хорошо себя проявил II./Pz.Rgt. 23, когда он воевал в составе сводного тп "Беке" январе-феврале 44 г, но у Беке в распоряжении были не одни только танки, но и артиллерия и другие части поддержки.
Большинство же б-нов "Пантер" за этот период воевали в отрыве от своих дивизий, что не лучшим образом сказывалось на их применении.

С уважением Panzeralex
От bedal
К Исаев Алексей (19.04.2015 19:49:32)
Дата 19.04.2015 20:00:45

Можно переформулировать?

Пантеры нужно было использовать не как вундерваффе, усиливающее проблемное место, а наоборот - организовать место, где их можно было бы эффективно ввести. Тогда был бы толк, не в пример получившемуся.
От Исаев Алексей
К bedal (19.04.2015 20:00:45)
Дата 19.04.2015 20:27:31

Не совсем так

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Их нужно было использовать как средство, выводящее на новый качественный уровень уже существующее и сложившееся соединение - танковую дивизию. Располагавшую артиллерией, мотопехотой, саперами. Что, собственно, с самого начала планировалось, но на практике эта логичная концепция нарушалась. См. также приключения II батальона 23 тп ("егроя" боя с ИСУ-152 в апреле 44 г.), который месяцами не видел своей "родной" дивизии.

С уважением, Алексей Исаев