От Ibuki
К dap
Дата 23.04.2015 13:32:57
Рубрики Современность; ВВС; Космос;

Re: Точнее рассказывали...

>>Airborne Laser System (ABL) и NCADE - но это скорее по С. Корее и Ирану в силу радиуса действия.
>Вот именно.
Тоже же нормально, что Иран с Кореей перестали быть террористическим государствами-изгоями?.

>>А с космическим базированием все вообще очень красиво выходит и по Китаю с РФ.
>Сразу как только биллем сената отменят законы физики, в частности дифракционный предел.
Лазеры - это попугать ЦК КПСС. Ну и спутники жечь. По ракетам - кинетические перехватчики разных сортов. При космическом базировании их можно расположить на небольшом расстоянии от точки пуска не вторгаясь в суверенное пространство страны и перехват на разгонном участке становится реализуем.
От dap
К Ibuki (23.04.2015 13:32:57)
Дата 23.04.2015 14:45:37

Re: Точнее рассказывали...

>Тоже же нормально, что Иран с Кореей перестали быть террористическим государствами-изгоями?.
(поморщившись) Давайте без этой дешевой пропаганды?

>По ракетам - кинетические перехватчики разных сортов. При космическом базировании их можно расположить на небольшом расстоянии от точки пуска не вторгаясь в суверенное пространство страны и перехват на разгонном участке становится реализуем.
Для этого придется запустить немыслимое количество платформ, с которых будет производиться перехват.
Да и для того чтобы это пресечь - достаточно ведра с гвоздями. Что будет не в пример дешевле.
От bedal
К Ibuki (23.04.2015 13:32:57)
Дата 23.04.2015 13:51:50

"расположить на небольшом расстоянии от точки пуска" - это КАК? (-)
От Ibuki
К bedal (23.04.2015 13:51:50)
Дата 23.04.2015 14:00:35

на низкой околоземной орбите

http://highfrontier.org/oldarchive/Archive/hf/The%20Rise%20and%20Fall%20of%20Brilliant%20Pebbles%20-Baucom.pdf
От bstu
К Ibuki (23.04.2015 14:00:35)
Дата 24.04.2015 09:14:58

Re: на низкой...

> http://highfrontier.org/oldarchive/Archive/hf/The%20Rise%20and%20Fall%20of%20Brilliant%20Pebbles%20-Baucom.pdf
Этот вопрос решается подрывом ЯБЧ на орбите. Сдует все ваши перехватчики...
От Офф-Топик
К bstu (24.04.2015 09:14:58)
Дата 24.04.2015 12:17:10

каким из пораж факторов сдует? (-)
От bstu
К Офф-Топик (24.04.2015 12:17:10)
Дата 24.04.2015 12:47:29

Re: каким из...

Это была фигура речи. Не стоит цепляться за отсутствие кавычек. Противодействие стартующим МБР возможно только с низкой орбиты. Поэтому проблем вывода из строя группировки нет. Самый эффективный способ - подрыя ЯБЧ.
От bedal
К Ibuki (23.04.2015 14:00:35)
Дата 23.04.2015 14:42:58

Паrдон, но 50 страниц прямо сейчас поленился читать. Однако

в любом случае это не "расположить на небольшом расстоянии", а создать соотвествующую группировку. Орбита - это полтора часа. Расставлять нужно на каждые 5, наверно, минут подлёта, то есть никак не менее десятка. ПРи этом расположить на земле цели так, чтобы они не покрывались одной орбитой, думаю, не так уж сложно.

Получается - десятки единиц на орбите, чтобы блокировать запуски с одной наземной точки? Эдак и США разорятся...
От Ibuki
К bedal (23.04.2015 14:42:58)
Дата 23.04.2015 15:14:34

Re: Паrдон, но...

>в любом случае это не "расположить на небольшом расстоянии", а создать соотвествующую группировку. Орбита - это полтора часа. Расставлять нужно на каждые 5, наверно, минут подлёта, то есть никак не менее десятка. ПРи этом расположить на земле цели так, чтобы они не покрывались одной орбитой, думаю, не так уж сложно.

>Получается - десятки единиц на орбите, чтобы блокировать запуски с одной наземной точки? Эдак и США разорятся...
Получается тысяч единиц. В идеальном красивом будущем десятки тысяч. И непрекращающийся технологический прогресс в области миниатюризации и удешевления электроники в принципе к этому идет. На минимальный размер перехватчика ограничений нет, на скоростях в километры в секунду перехватчик размеров с айфон выведет из строя баллистическую ракету.
От Расстрига
К Ibuki (23.04.2015 15:14:34)
Дата 23.04.2015 16:05:40

речь идет о кинетических перехватчиках

>перехватчик размеров с айфон выведет из строя баллистическую ракету

кроме самой БЧ - болванки конкретного размера и массы, должны быть система наведения, управляющие двигатели и механизмы и запас топлива - вещи с трудом миниатюризируемые.

Иначе получится "напугать МБР айфоном" ))

“Изучение источников – не топик для военно-исторического форума.”™
От Ibuki
К Расстрига (23.04.2015 16:05:40)
Дата 23.04.2015 16:36:50

Re: речь идет...

>>перехватчик размеров с айфон выведет из строя баллистическую ракету
>
>кроме самой БЧ - болванки конкретного размера и массы, должны быть система наведения, управляющие двигатели и механизмы
Вот прогресс в миниатюризации оптики, уравнивающей электроники и исполнительных механизмов налицо. Задачу облегчает факт того, что БР работающим двигателем - цель чрезвычайно заметная. Это не инертная по отношению к внешней среде боеголовка.


>и запас топлива
Запас топлива на потребную Дельта-V - это производная от массы полезной нагрузки, то есть минимизируется вместе с ней.
От bstu
К Ibuki (23.04.2015 16:36:50)
Дата 24.04.2015 09:18:10

Re: речь идет...

>>>перехватчик размеров с айфон выведет из строя баллистическую ракету
>>
>>кроме самой БЧ - болванки конкретного размера и массы, должны быть система наведения, управляющие двигатели и механизмы
>Вот прогресс в миниатюризации оптики, уравнивающей электроники и исполнительных механизмов налицо. Задачу облегчает факт того, что БР работающим двигателем - цель чрезвычайно заметная. Это не инертная по отношению к внешней среде боеголовка.


>>и запас топлива
>Запас топлива на потребную Дельта-V - это производная от массы полезной нагрузки, то есть минимизируется вместе с ней.

Целеуказание и наведение - чем и как? :)
От dap
К Ibuki (23.04.2015 16:36:50)
Дата 23.04.2015 17:47:53

Re: речь идет...

>Вот прогресс в миниатюризации оптики, уравнивающей электроники и исполнительных механизмов налицо. Задачу облегчает факт того, что БР работающим двигателем - цель чрезвычайно заметная. Это не инертная по отношению к внешней среде боеголовка.
В исполнительных механизмах и топливе очевидно отсутствие прогресса. А электроника и раньше составляла ничтожный процент от носителя.
От NV
К Ibuki (23.04.2015 15:14:34)
Дата 23.04.2015 15:22:42

А вот это уже не факт

>Получается тысяч единиц. В идеальном красивом будущем десятки тысяч. И непрекращающийся технологический прогресс в области миниатюризации и удешевления электроники в принципе к этому идет. На минимальный размер перехватчика ограничений нет, на скоростях в километры в секунду перехватчик размеров с айфон выведет из строя баллистическую ракету.

Вот от перехватчика размером с айфон может защитить противомереорный экран.

И, даже при уменьшении массы электроники до нуля и увеличения быстродействия до бесконечности - остаётся реальный мир с инерционными управляющими элементами, типа рулей и двигателей, имеющими ограниченные управляющие усилия и запасы рабочего тела и энергии. Не надо делать из электронной части комплекса фетиш. Это важная, может и важнейшая - но лишь часть. Одна из компонент.

Виталий
От Banzay
К NV (23.04.2015 15:22:42)
Дата 23.04.2015 15:36:19

И очень большой вопрос как эта электроника переживет ЭМИ... (-)