От Alexeich
К Суровый
Дата 03.06.2015 18:36:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Ну, лично...

>сообщение об этом было
>но катастрофа на моей памяти произошла буквально через несколько дней после такого сообщения
>за это время сладить экипаж - impossible

Ну вот как раз "неслаженный" экипаж вполне и мог "лохануться". А первое сообщение о захвате част ПВО с "Буками" ЕМНИП относятся к маю - два месяца. Кроме того, было интервью какого-то командира расчета "Бук". который выскзаался в том духе, что при толковом офицере возможно совершить пуск при мимнимальной помощи расчета, практическив одиночку, опяь же, с более высокой вероятность ошибки в идентицикации цели/попадания.

От Суровый
К Alexeich (03.06.2015 18:36:26)
Дата 03.06.2015 18:44:07

Re: Ну, лично...

>Ну вот как раз "неслаженный" экипаж вполне и мог "лохануться".

ну вы же понимаете что ваше многократное "могли лохануться" снижает вероятность того что сбили ополченцы ещё больше чем 1/60

маловероятно что у них был бук
маловероятно что они решлись его использовать
маловероятно что они ошиблись
маловероятно что стрелляли с территории ополченцев
маловероятно что если бы были хоть какие то объективные свидетельства, то следствие бы засекретили

есть такое выражение "вероятность исчезающе мала"
это ИМХО как раз тот самый случай..

>А первое сообщение о захвате част ПВО с "Буками" ЕМНИП относятся к маю - два месяца.

так захватили "расположение части", а не сам бук
первое сообщение о захвате машины - как раз ЕМНИП июль

От Alexeich
К Суровый (03.06.2015 18:44:07)
Дата 03.06.2015 18:55:12

Re: Ну, лично...

>маловероятно что у них был бук

тут как раз весьма вероятно, что был, но неизвестно в каком состоянии

>маловероятно что они решлись его использовать

еслибы имели ИМХО решились бы использовтаь с довольно высокой вероятностью. С одной тсороны не выветрился весенний кураж. с другйо - отчаянное положение и "все в дело".

>маловероятно что они ошиблись

вот как раз при исопльзовании одиночной СОУ - весьма вероятно

>маловероятно что стрелляли с территории ополченцев

Если считать выводы А-А верными - да. В принципе они близки к моим первоначальным прикидкам "на пальцах (и "Математике" от "Вольфрама" :) ). Именно пожтому воздержусь от комментариев, чтобы не примешивать мотива "высокомерия" :)

>маловероятно что если бы были хоть какие то объективные свидетельства, то следствие бы засекретили

Ну естественнО. если бы были ясные и однозначные свидетельства, давно бы всплыло. Но, вобщем-то, до окончания следствия не принято светить данные (в приоличном обществе). А голландцы, как их не склоняй за марихуану и гей-браки, все же не британцы.

>есть такое выражение "вероятность исчезающе мала"
>это ИМХО как раз тот самый случай..

Не соглашусь. Тут ведь дело такое - кто-то же сбил. Когда начинаешь анализировать возможности ВСУ, вылезает такой же "ллес отрицаний". и возвращаешьс с чего начал: "то ли дождик то ли нет то ли будет то ли нет".

>так захватили "расположение части", а не сам бук
>первое сообщение о захвате машины - как раз ЕМНИП июль

Поправьте если ошибаюсь, но военное училище ПВО (соглансо инфо от полоченцев на территории которой был "Бук") с самого начала назодилось на контролируемой ДНР территории. Кстати, наличие училища объясняет и вероятнсть наличия б. и м. слаженных экипажей, учили там именно на Бук-М1.