От john1973
К Денис Лобко
Дата 07.06.2015 11:00:41
Рубрики Современность; Космос;

Re: Да, забыл....

Предположу, именно в космос пилотируемый Буран уже никогда не полетит, и причины разобраны подробнейше, и даже в этой ветке дискуссии. Полетит другая машина. Но не потерять знания и специалистов (а точнее, учить новых) всегда стоит денег и усилий. Есть некие машины, предположительно пригодные до восстановления в летное состояние. Можно их отремонтировать (предположительно) и доработать до пилотируемых в атмосфере, или полностью автоматических летательных аппаратов (наверняка). Не могу судить, станут ли гипотетические Бураны-автоматы полезной нагрузкой для самой тяжелой Ангары, и какие полеты станут реальными (орбитальные, суборбитальные или атмосферные). Но потерять возможность даже учиться ремонтировать многоразовые корабли, испытывать таковые в последующем полете и обретать опыт подобной работы - совершенно неосмотрительно.
От Dimka
К john1973 (07.06.2015 11:00:41)
Дата 07.06.2015 14:00:02

Перспективно- атомный/термоядерынй двигатель (-)
От ttt2
К Dimka (07.06.2015 14:00:02)
Дата 07.06.2015 22:08:46

Перспективно- атомный/термоядерынй двигатель никогда не пролетит в атмосфере

Никто этого не допустит.

Мы обречены на химию. Надо брать максимум из нее.

С уважением
От john1973
К Dimka (07.06.2015 14:00:02)
Дата 07.06.2015 14:24:00

Re: Перспективно- атомный/термоядерынй...

Ну да, как одна из полезных орбитальных нагрузок вначале, а потом двигатель для новой многоразовой системы.
От Денис Лобко
К john1973 (07.06.2015 14:24:00)
Дата 07.06.2015 14:32:14

Это что-то вы с собеседником курнули мощного, извините

Даже не знаю, как назвать это, чтобы не обидеть. Яркий и цветастый бред
От Dimka
К Денис Лобко (07.06.2015 14:32:14)
Дата 07.06.2015 14:55:36

А вы не бойтесь

>Даже не знаю, как назвать это, чтобы не обидеть. Яркий и цветастый бред
Только, по-существу
От Денис Лобко
К Dimka (07.06.2015 14:55:36)
Дата 07.06.2015 15:00:48

Ядерный/термоядерный двигатель на Буране? Тут комментарии излишни (-)
От Dimka
К Денис Лобко (07.06.2015 15:00:48)
Дата 07.06.2015 15:07:56

Причем тут Буран?Речь о перспективных направлениях в космоме.

Чем тратить деньги на Буран или что-то подобное лучше заняться тярд
От NV
К Dimka (07.06.2015 15:07:56)
Дата 07.06.2015 15:12:02

Да уж сразу медзвёздными перелётами, чего там.

>Чем тратить деньги на Буран или что-то подобное лучше заняться тярд

Управляемого термоядерного синтеза с устойчивым положительным энерговыходом до сих пор в земных-то условиях не видно, а вам термоядерный ракетный двигатель подавай.

Виталий
От bedal
К NV (07.06.2015 15:12:02)
Дата 07.06.2015 22:09:29

у Вас случайно перевернулось.

Не "вот-вот полетит термояд, и потому не нужен гептил, как слишком слабо ядовитый".
А "химические топлива ничего, кроме освоения околоземной орбиты, обеспечить не могут". Если не будет ядерных или термоядерных двигателей ещё 200 лет - не будет и освоения дальше орбиты, так и будут полёты к Луне великим подвигом.
От NV
К bedal (07.06.2015 22:09:29)
Дата 07.06.2015 22:54:08

Я это всегда утверждал

>А "химические топлива ничего, кроме освоения околоземной орбиты, обеспечить не могут". Если не будет ядерных или термоядерных двигателей ещё 200 лет - не будет и освоения дальше орбиты, так и будут полёты к Луне великим подвигом.

вот именно это. И всегда говорил, что без ЯРД мы в энергетическом тупике. И что с химическими топливами достигли технологического предела.

Можете проверить поиском по архивам.

Виталий
От bedal
К NV (07.06.2015 22:54:08)
Дата 08.06.2015 00:19:20

а никто и не возражает. Вы зря заспорили, ей-ей. (-)
От Dimka
К NV (07.06.2015 15:12:02)
Дата 07.06.2015 16:58:50

Как делать межзвездеый пока не ясно

>>Чем тратить деньги на Буран или что-то подобное лучше заняться тярд
>
>Управляемого термоядерного синтеза с устойчивым положительным энерговыходом до сих пор в земных-то условиях не видно, а вам термоядерный ракетный двигатель подавай.

Даже куда копать пока не ясно.
Как делать просто ядерный в общем примерно понятно.
Его даже уже можно делать.
Как делать термоядерный примерно понятно куда копать.
От john1973
К NV (07.06.2015 15:12:02)
Дата 07.06.2015 15:43:14

Re: Да уж...

>Управляемого термоядерного синтеза с устойчивым положительным энерговыходом до сих пор в земных-то условиях не видно, а вам термоядерный ракетный двигатель подавай.
Насколько понимаю, ПВРД с подогревом от быстрого реактора вполне реален (атмосферный двигатель). И электрореактивный с тем же быстрым реактором (внеатмосферный)
От NV
К john1973 (07.06.2015 15:43:14)
Дата 07.06.2015 16:22:34

Это не термоядерные двигатели.

А реален даже РД-0410

Виталий
От john1973
К NV (07.06.2015 16:22:34)
Дата 07.06.2015 17:01:48

Re: Это не...

>А реален даже РД-0410
Понимаю, конечно. Но строить и испытывать надо было в 80-х, чтобы подойти одновременно с атомщиками к точке готовности, кмк
От NV
К john1973 (07.06.2015 17:01:48)
Дата 07.06.2015 22:56:16

Так и построили и испытывали. Я его (РД-0410) в заводском музее Уфимского

>>А реален даже РД-0410
>Понимаю, конечно. Но строить и испытывать надо было в 80-х, чтобы подойти одновременно с атомщиками к точке готовности, кмк

моторостроительного трогал. Руками.

Виталий
От Роман Алымов
К john1973 (07.06.2015 11:00:41)
Дата 07.06.2015 12:46:09

Для начала нужно отремонтировать ТМЗ в Москве (-)
От bedal
К john1973 (07.06.2015 11:00:41)
Дата 07.06.2015 11:40:54

ограничения хим. топлив убивают эти идеи одну за другой. (-)
От ttt2
К bedal (07.06.2015 11:40:54)
Дата 07.06.2015 22:07:17

Скорее материаловедение и недостаточный грузопоток

Шаттл убили теплозащитные плитки и ненадежные ускорители. Это все решаемо. А главное - он создавался под 40 запусков в год. Такое не нужно и сейчас.

С уважением
От Денис Лобко
К john1973 (07.06.2015 11:00:41)
Дата 07.06.2015 11:16:11

Есть мнение,

Wazzup, bro?

Есть мнение, что многоразовые корабли на нынешнем технологическом уровне получаются сложнее и дороже, чем одноразовые ракеты, производимые серией. Разве что для комфортных полетов космонавтов на орбиту по причине меньших перегрузок при крылатом спуске.
А то, что вы сказали, я, честно говоря, не особо понял. Какие-то иллюзорные надежды на сохранение специалистов (каких?), на какие-то переделки Бурана в беспилотник верхом на Ангаре (это, простите, бред). В результате вы предлагаете потратить уйму ресурсов непонятно для чего.
С уважением, Денис Лобко.