От ttt2
К certero
Дата 02.11.2015 07:49:28
Рубрики Современность; Военные игры;

С начала 70-х до конца существования СССР и был паритет

>Почитал альтернативу о другом развитии Карибского кризиса - всё для Союза печально закончилось. Так как у супостата и боеголовок и ракет и бомберов намного больше было.

А как там для Америки закончилось? Наверное не семьей из трех человек подорвавшейся на бомбе в лесу? :)

>Понятно, что уже к середине 70х печально было бы для обоих стран. Но был ли период, когда можно было считать СССР более сильным чем США? Ясно, что оценка зависять от.... :)

С начала 70-х с Америкой был паритет. Стратегические силы примерно равны, сухопутные силы сильнее НАТО, пресловутая шутка "за пять дней до Пиреней" не лишена смысла, морские силы США естественно сильнее, но для ОВД это было на тот период не критично, Германия тоже захватила практически всю континентальную Западную Европу надводного флота почти не имея.

С уважением
От nnn
К ttt2 (02.11.2015 07:49:28)
Дата 02.11.2015 09:25:35

Re: С начала...


>С начала 70-х с Америкой был паритет. Стратегические силы примерно равны, сухопутные силы сильнее НАТО, пресловутая шутка "за пять дней до Пиреней" не лишена смысла,

ИМХО, Евгений Путилов приводил другие данные ( не могу сказать его ли это данные или кого то еще ), что НАТО оценивало остановить рывок к Пиренеям в десятках км от границы ФРГ и чем ближе к концу СССР, тем всё ближе к границе.

ИМХО, витающая идейка "за пять дней до Пиреней", такая же пропаганда как и "Малой кровью и на чужой территории". Не могли же сказать, что просрут все полимеры как в 1941, слишком impolite
От Евгений Путилов
К nnn (02.11.2015 09:25:35)
Дата 02.11.2015 11:50:47

Re: С начала...

Доброго здравия!

>>С начала 70-х с Америкой был паритет. Стратегические силы примерно равны, сухопутные силы сильнее НАТО, пресловутая шутка "за пять дней до Пиреней" не лишена смысла,
>
>ИМХО, Евгений Путилов приводил другие данные ( не могу сказать его ли это данные или кого то еще ), что НАТО оценивало остановить рывок к Пиренеям в десятках км от границы ФРГ и чем ближе к концу СССР, тем всё ближе к границе.

Американцы говорили, я пересказывал :-) Суть в том, что по их оценкам полная реализация их концепции "армия-90" и внедрение всего разработанного в НАТО под концепцию борьбы со вторыми эшелонами позволяло им рассчитывать остановить советское наступление (основанное на нашей концепции фронтовой операции с ОМГ начала 80-х гг в безъядерном варианте) в 30-35 км от границы. Предполагалась такая возможность американцами к началу 90-х, но Варшавский Договор распался раньше, войска переехали из Европы в Персидский залив, и тема потеряла актуальность.

>ИМХО, витающая идейка "за пять дней до Пиреней", такая же пропаганда как и "Малой кровью и на чужой территории". Не могли же сказать, что просрут все полимеры как в 1941, слишком impolite


С уважением, Евгений Путилов.
От ttt2
К nnn (02.11.2015 09:25:35)
Дата 02.11.2015 10:14:03

Re: С начала...

>ИМХО, Евгений Путилов приводил другие данные ( не могу сказать его ли это данные или кого то еще ), что НАТО оценивало остановить рывок к Пиренеям в десятках км от границы ФРГ и чем ближе к концу СССР, тем всё ближе к границе.

Вопрос как остановить, с применением ядерного оружия или нет.

>ИМХО, витающая идейка "за пять дней до Пиреней", такая же пропаганда как и "Малой кровью и на чужой территории". Не могли же сказать, что просрут все полимеры как в 1941, слишком impolite

Это несерьезно. Скрывание 1941, пропаганда "идейки". Никто такой "идейки" не пропагандировал, это просто народная шутка. Перевес ОВД это общепризнанная вещь, для ликвидации этого перевеса специальные договора заключали.

С уважением
От nnn
К ttt2 (02.11.2015 10:14:03)
Дата 02.11.2015 10:28:50

Re: С начала...

>>ИМХО, Евгений Путилов приводил другие данные ( не могу сказать его ли это данные или кого то еще ), что НАТО оценивало остановить рывок к Пиренеям в десятках км от границы ФРГ и чем ближе к концу СССР, тем всё ближе к границе.
>
>Вопрос как остановить, с применением ядерного оружия или нет.
а что есть безядерные альтернативы для сов ТД ?

>>ИМХО, витающая идейка "за пять дней до Пиреней", такая же пропаганда как и "Малой кровью и на чужой территории". Не могли же сказать, что просрут все полимеры как в 1941, слишком impolite
>
>Это несерьезно. Скрывание 1941, пропаганда "идейки". Никто такой "идейки" не пропагандировал, это просто народная шутка. Перевес ОВД это общепризнанная вещь, - СЕРЬЁЗНО ?

Ну тогда нам нечего обсуждать, это вопрос веры
От ttt2
К nnn (02.11.2015 10:28:50)
Дата 02.11.2015 10:53:14

Re: С начала...

>>Вопрос как остановить, с применением ядерного оружия или нет.
>а что есть безядерные альтернативы для сов ТД ?

В том то и дело что в 70-х 80-х действовала доктрина "гибкого реагирования" по которой применение ЯО это необязательная крайняя мера, которой по возможности следует избегать.

Вторжение советских ТД в глубь на 10-100 км о чем вы говорите не есть крайняя ситуация.

Это случилось бы ИМХО где то на рубеже Мозеля. Скорее даже угроза применения. И тут войну пришлось бы всем прекращать.

С уважением
От bedal
К ttt2 (02.11.2015 07:49:28)
Дата 02.11.2015 08:37:57

...и по сию пору. Есть "гарантированное взаимное уничтожение", остальное неважно

что толку иметь всемеро больше?
От Игорь Абрамов
К bedal (02.11.2015 08:37:57)
Дата 02.11.2015 09:37:49

уничтожения сейчас нет, тем более гарантированного

Есть практически гарантированные тяжелые потери, делающие послевоенное будущее сильно непривлекательным для всех участников конфликта.

Ну и превосходство НАТО на РФ весьма велико, так что можно исходить из того что "здесь" будет заметно хуже чем "там", хотя и там будет очень хреново.
От bedal
К Игорь Абрамов (02.11.2015 09:37:49)
Дата 02.11.2015 09:43:57

"уничтожение"== "неприемлемые потери". Раз неприемлемые - дальше неважно. (-)