От Skvortsov
К Дмитрий Козырев
Дата 13.01.2016 13:39:39
Рубрики Танки; 1917-1939;

Вот Гудериан фюреру 5.9.43 докладывал:

>>>тактически и первые и вторые могут занимать в боевом порядке одно и то же место.
>>
>>Могут, только за использование САУ по-танковому у нас страпонили. Т.е. это неправильно.
>
>Это неправильно когда не соответсвует обстановке, не приводит к успеху, срывает выполнение задачи и влечет потери.
>За это страпонят.

>Если же задача решена с минимальными потерями - еще и похвалить могут за нешаблонные действия :)

http://s018.radikal.ru/i521/1601/40/0daa0ef4f70c.jpg




http://s020.radikal.ru/i720/1601/dc/fbf1ee5029b4.jpg




От Дмитрий Козырев
К Skvortsov (13.01.2016 13:39:39)
Дата 13.01.2016 13:46:28

Re: Вот Гудериан...

>
http://s018.radikal.ru/i521/1601/40/0daa0ef4f70c.jpg


>
http://s020.radikal.ru/i720/1601/dc/fbf1ee5029b4.jpg



все таки Гудериан пишет о "штурмовых орудиях" - конкретного типа и конструкции, а не о САУ ПП вообще.
Однако и вместе с тем, он признает, что танки Pz. IV могут применяться как штурмовые орудия, а сами ШО при примении в качестве танков должны тесно взаимодейстовать с мотопехотой.

Т.е. тактически танки ПП и САУ ПП - для частной задачи ПП - сливаются в общий класс.

А в общем случае штурмовое орудие конечно нельзя приметь в качестве просто "танка".


От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (13.01.2016 13:46:28)
Дата 13.01.2016 14:10:01

Re: Вот Гудериан...



>
>все таки Гудериан пишет о "штурмовых орудиях" - конкретного типа и конструкции, а не о САУ ПП вообще.
>Однако и вместе с тем, он признает, что танки Pz. IV могут применяться как штурмовые орудия, а сами ШО при примении в качестве танков должны тесно взаимодейстовать с мотопехотой.

>Т.е. тактически танки ПП и САУ ПП - для частной задачи ПП - сливаются в общий класс.

Это в 1943 г. А в 1936 г., штуг сразу планировался с 75-мм орудием на шасси Pz.III, который имел 37-мм пушку. А когда на тройку поставили башню с 75-мм орудием, на штуг взгромоздили уже 15-см пехотное орудие.


От Ibuki
К Skvortsov (13.01.2016 14:10:01)
Дата 13.01.2016 18:51:29

Re: Вот Гудериан...

>Это в 1943 г. А в 1936 г., штуг сразу планировался с 75-мм орудием на шасси Pz.III, который имел 37-мм пушку. А когда на тройку поставили башню с 75-мм орудием, на штуг взгромоздили уже 15-см пехотное орудие.
15-см были в гомеопатических дозах. Основная масса штугов была с 75-мм.


От Skvortsov
К Ibuki (13.01.2016 18:51:29)
Дата 13.01.2016 20:06:17

Re: Вот Гудериан...



>Основная масса штугов была с 75-мм.

Да. Только не с "окурками", как на Pz.III N.
Ну и выпустили 1300 штурмгаубиц с 10,5-см гаубицами, против 600 Pz.III с "окурками".


От Ibuki
К Skvortsov (13.01.2016 20:06:17)
Дата 13.01.2016 20:48:55

Re: Вот Гудериан...

>>Основная масса штугов была с 75-мм.
>
>Да. Только не с "окурками", как на Pz.III N.
А где в ТТЗ окурок? В ТТЗ пушка пробивающие вражеские танки. А тут Т-34, пришлось удлиняться, все 9000 75-мм штугов четко в соответствии с доктриной.
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2754311.htm