От EugE
К All
Дата 26.01.2016 00:17:22
Рубрики Танки;

БТ и МВ Степного фронта перед оп. Румянцев.

Здравствуйте!
В книге "ВОВ 1941-1945 Компании и стратегические операции в цифрах" группы авторов под руководством Морозова М Э указана цифра 448 танков и 13 САУ.
В мемуарах Конева присутствует след.:"30 июля 1943 г. я докладывал представителю Ставки Маршалу Советского Союза Г. К Жукову: "Докладываю: лучшие четыре армии, механизированный и танковый корпуса из Степного фронта переданы Воронежскому фронту. Включенные в состав фронта (имеется в виду Степного. — И. И.) две армии Воронежского фронта в результате июльских боев имеют малочисленный состав дивизий и большие потери в материальной части артиллерии и оружия. Танков во фронте мало, в 53-й армии всего 60 танков, в 69-й армии — 88 танков, в 7-й гвардейской армии — 50 танков, в 1-м механизированном корпусе — 200 танков. Фронт имеет активную задачу."
Три танковых бригады, пять танковых полков и мехкорпус по его словам насчитывали 398 танков - он что таким образом пытался выбить пополнение занижая собственные силы?
Исаев дает цифру 501.

С наилучшими пожеланиями!
От Пауль
К EugE (26.01.2016 00:17:22)
Дата 26.01.2016 06:16:20

Четвёртый вариант

>Здравствуйте!
>В книге "ВОВ 1941-1945 Компании и стратегические операции в цифрах" группы авторов под руководством Морозова М Э указана цифра 448 танков и 13 САУ.
> В мемуарах Конева присутствует след.:"30 июля 1943 г. я докладывал представителю Ставки Маршалу Советского Союза Г. К Жукову: "Докладываю: лучшие четыре армии, механизированный и танковый корпуса из Степного фронта переданы Воронежскому фронту. Включенные в состав фронта (имеется в виду Степного. — И. И.) две армии Воронежского фронта в результате июльских боев имеют малочисленный состав дивизий и большие потери в материальной части артиллерии и оружия. Танков во фронте мало, в 53-й армии всего 60 танков, в 69-й армии — 88 танков, в 7-й гвардейской армии — 50 танков, в 1-м механизированном корпусе — 200 танков. Фронт имеет активную задачу."
>Три танковых бригады, пять танковых полков и мехкорпус по его словам насчитывали 398 танков - он что таким образом пытался выбить пополнение занижая собственные силы?
>Исаев дает цифру 501.

53 А - 72 танка и 20 САУ;
69 А - 48 танков;
7 гв. А - 84 танка и 5 САУ;
1 мк - 209 танков;
Итого - 413 танков и 15 САУ.

Бронетанковые войска Советской Армии в боях за Родину. Ч. 1. М., 1965. С. 608.

>С наилучшими пожеланиями!
С уважением, Пауль.
От EugE
К Пауль (26.01.2016 06:16:20)
Дата 30.01.2016 23:53:42

Re: Четвёртый вариант

Здравствуйте!
>1 мк - 209 танков;
>С уважением, Пауль.

Интересная цифра, получается 65 тбр. выйдя из состава оставила матчасть 1 мк....
С наилучшими пожеланиями!
От Samsv
К Пауль (26.01.2016 06:16:20)
Дата 26.01.2016 12:30:19

Где-то опечатка: 20+5 САУ= 25 САУ

>>Здравствуйте!
>>В книге "ВОВ 1941-1945 Компании и стратегические операции в цифрах" группы авторов под руководством Морозова М Э указана цифра 448 танков и 13 САУ.
>> В мемуарах Конева присутствует след.:"30 июля 1943 г. я докладывал представителю Ставки Маршалу Советского Союза Г. К Жукову: "Докладываю: лучшие четыре армии, механизированный и танковый корпуса из Степного фронта переданы Воронежскому фронту. Включенные в состав фронта (имеется в виду Степного. — И. И.) две армии Воронежского фронта в результате июльских боев имеют малочисленный состав дивизий и большие потери в материальной части артиллерии и оружия. Танков во фронте мало, в 53-й армии всего 60 танков, в 69-й армии — 88 танков, в 7-й гвардейской армии — 50 танков, в 1-м механизированном корпусе — 200 танков. Фронт имеет активную задачу."
>>Три танковых бригады, пять танковых полков и мехкорпус по его словам насчитывали 398 танков - он что таким образом пытался выбить пополнение занижая собственные силы?
>>Исаев дает цифру 501.
>
>53 А - 72 танка и 20 САУ;
>69 А - 48 танков;
>7 гв. А - 84 танка и 5 САУ;
>1 мк - 209 танков;
>Итого - 413 танков и 15 САУ.

Приветствую! Где-то опечатка: 20+5 САУ= 25 САУ

>Бронетанковые войска Советской Армии в боях за Родину. Ч. 1. М., 1965. С. 608.

>>С наилучшими пожеланиями!
>С уважением, Пауль.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Пауль
К Samsv (26.01.2016 12:30:19)
Дата 26.01.2016 13:40:22

Опечатка в оригинале


>>53 А - 72 танка и 20 САУ;

>Приветствую! Где-то опечатка: 20+5 САУ= 25 САУ

Сумма по 53-й армии - 82 машины, т.е. 10 САУ, а не 20.

>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
С уважением, Пауль.
От panzeralex
К EugE (26.01.2016 00:17:22)
Дата 26.01.2016 01:01:00

Re: БТ и...

Приветствую!

>Три танковых бригады, пять танковых полков и мехкорпус по его словам насчитывали 398 танков - он что таким образом пытался выбить пополнение занижая собственные силы?
>Исаев дает цифру 501.
Конев мог делать все что угодно, чтобы получить пополнение, он прекрасно знал и видел состояние войск фронта, для проведения операции "Румянцев" Степной фронт не располагал достаточными силами ни артиллерии, ни танков, ни пехоты. Все это сказалось на действиях фронта в августе.

>С наилучшими пожеланиями!
С уважением Panzeralex
От EugE
К panzeralex (26.01.2016 01:01:00)
Дата 31.01.2016 22:58:50

Re: БТ и...

Здравствуйте!
>Приветствую!
>Конев мог делать все что угодно, чтобы получить пополнение, он прекрасно знал и видел состояние войск фронта, для проведения операции "Румянцев" Степной фронт не располагал достаточными силами ни артиллерии, ни танков, ни пехоты. Все это сказалось на действиях фронта в августе.
>С уважением Panzeralex

Вспомним А.В. Суворова "Воюй не числом, а умением!"
Посмотрим следующее:

 Оперативная плотность советских войск  к началу Белгородско-Харьковской стратегической наступательной операции  "Румянцев" 

             Во всей полосе наступления         На направлении  главного удара
Объед.   ширина  стрелковые орудия, танки, САУ  ширина стрелковые орудия   танки, САУ
         полосы  дивизии    минометы            полосы дивизии    минометы
         (км)   (км на сд) (на 1 км)  (на 1 км) (км)   (км на сд) (на 1 км) (на 1 км)
Вор.Ф    160     5          53,9       13,5     20      1,9       215,8      70 
Степ.Ф   90      4          57,5       5,5      11      1,3       230        42

Не так уж и плохо выглядит, еще и мастерство приложить. Ну не оправдывал он на мой взгляд доверия партии, опять же потери вверенных войск подтверждают мой взгляд и конечный результат... Опять же его послевоенный "треп" по поводу не окружать противника в Харькове и прочие высказывания в мемуарах.
С наилучшими пожеланиями!