Вы оба демонстрируете выдающее знание древнерусского вообще...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Селища, городище, детинец.....
>>++++
>>я использовал слова из следующих научных работ:
>>Полесских Археология восточноевропейской лесостепи
>>Сборник 2012: Северная Русь и проблемы формирования древнерусского государства
>>Сборник Нр. 10: Археологическое наследие Саратовского края
>>Сборник Нр. 13: Раннеславянский мир-Археология славян и их соседей
>>Сборник: Ладога и Глеб Лебедев
>
>>Сразу же сообщу на всякий случай, список не исчерпывающий.
>
>Слова вы знаете - это уже хорошо.
>Печально что вы не осознаёте смысла слов
>Селище - неукреплённное заброшеное сльское поселение
Неверно. Есть археологический термин "селище", обозначающий, в общем случае, место, где когда-то существовало поселение, как правило - неукрепленное, от которого не осталось внешних признаков (валов, рвов, холмов на месте каменных зданий и т. д.). Есть слово древнерусское слово "селище", которое используется как в источниках, так и в топонимике.
А люди жили в селах.
>Городище - укреплённое укрытие без постоянного проживания
Неверно. Городище, как и селище, имеет значения:
1. Археологического термина, обозначающего укрепленное поселение, начиная с бронзового века и кончая Средневековьем. Городище могло быть полноценным обитаемым населенным пунктом, могло - крепостью с постоянным гарнизоном, а могло - крепостью-убежищем, в котором в мирное время люди на постоянной основе не жили.
2. Древний топонимический термин (см. "Городище", оно же "Рюриково городище"). Слово тоже вполне древнерусское и упоминаемое в источниках.
Люди жили в городах (градах, гардах).
>Детинец - это говоря по другому - центральная укреплённая часть города.
Детинец - это просто укрепленное, возвышенное место в городе, попросту - замок. Собственно, изначально он на Руси был обычно не в центре, а в углу, образованном сливающимися реками.
>Эти термины существовали одновременно, - никто никуда не переходил, при том детинец пропал из русских источников значительно раньше чем Селище и городище и был заменён на термин Кремль
Сейчас вы, конечно, дадите нам развернутый анализ, да.
Это вы как администратор сказали, или ка кпользователь?
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>>Селища, городище, детинец.....
>>>++++
>>>я использовал слова из следующих научных работ:
>>>Полесских Археология восточноевропейской лесостепи
>>>Сборник 2012: Северная Русь и проблемы формирования древнерусского государства
>>>Сборник Нр. 10: Археологическое наследие Саратовского края
>>>Сборник Нр. 13: Раннеславянский мир-Археология славян и их соседей
>>>Сборник: Ладога и Глеб Лебедев
>>
>>>Сразу же сообщу на всякий случай, список не исчерпывающий.
>>
>
>>Слова вы знаете - это уже хорошо.
>>Печально что вы не осознаёте смысла слов
>
>>Селище - неукреплённное заброшеное сльское поселение
>
>Неверно. Есть археологический термин "селище", обозначающий, в общем случае, место, где когда-то существовало поселение, как правило - неукрепленное, от которого не осталось внешних признаков (валов, рвов, холмов на месте каменных зданий и т. д.). Есть слово древнерусское слово "селище", которое используется как в источниках, так и в топонимике.
Правда?
И как это противоречит тому что я сказал?
И при чём тут топонимика?
Разве мы её обюсуждаем в контексте 10-11 веков?
>А люди жили в селах.
И в деревнях.
И в починках
>>Городище - укреплённое укрытие без постоянного проживания
>
>Неверно. Городище, как и селище, имеет значения:
>1. Археологического термина, обозначающего укрепленное поселение, начиная с бронзового века и кончая Средневековьем. Городище могло быть полноценным обитаемым населенным пунктом, могло - крепостью с постоянным гарнизоном, а могло - крепостью-убежищем, в котором в мирное время люди на постоянной основе не жили.
Пусть будет так - не собираюсь спорить.
Проблема в том что оппонент выдвинул тезис о том что городища пришли на смену селищам.
Вы отчего то его поправить не захотели?
>2. Древний топонимический термин (см. "Городище", оно же "Рюриково городище"). Слово тоже вполне древнерусское и упоминаемое в источниках.
Это очень ценное замечание - жаль что оно несколько выходит за рамки обсуждения.
>Люди жили в городах (градах, гардах).
>>Детинец - это говоря по другому - центральная укреплённая часть города.
>
>До-о-о, "центральная":
>Детинец - это просто укрепленное, возвышенное место в городе, попросту - замок. Собственно, изначально он на Руси был обычно не в центре, а в углу, образованном сливающимися реками.
>>Эти термины существовали одновременно, - никто никуда не переходил, при том детинец пропал из русских источников значительно раньше чем Селище и городище и был заменён на термин Кремль
>
>Сейчас вы, конечно, дадите нам развернутый анализ, да.
Дошшли и до топоники.
Анализ чего?
Селище - населённый пункт находящийся сейчас в черте костромы.
Городище - населённый пункт находящийся в километре выше по Волге - сейчас тоже в черте костромы.
Что характерно - первый - совсем не укреплённый, а у второго был земляной вал
И тот и другой - минимум 17 века
А вот детинцев я что то не встречал в Московской Руси.
Может я чего то и не знаю - спорить не буду