От mina
К badger
Дата 01.09.2018 10:44:17
Рубрики Современность; Флот;

виф упал настолько что педивикия стала Ысточником?

>>шумность современных ДЭПЛ и ПЛА близка
>
>Близка - понятие относительное. Для начала типичные размеры ПЛА и ДЭПЛ отличаются, во вторых - типичная скорость движения.

виф упал настолько что педивикия стала Ысточником?
РАЗМЕР здесь НЕ имеет значения
значение имеет СИЛА ЦЕЛИ (СЦ) и УПШ (уровень подводного шума)

и это БАЗОВЫЕ понятия - изложенные в любом "букваре" по теме ;)

но видимо для "любителей педивикий с дивана" это "слишком сложно" :)


>>только Вам лично ;)
>>ибо ПЛ оказавшейся в районе развернутой системы противолодочной войны (а еще если с созданием "сплошной зоны освещения") шубу вывернут очень быстро

>Ну да, ну да, только сперва надо эту "развернутю систему противолодочной войны" суметь и успеть создать, именно в том месте, где находится ПЛ противника.

для этого достаточно ГРУППЫ САМОЛЕТОВ
НЕБОЛЬШОЙ

>Причём американские ламеры в случае конкретно Б-4 в операции "Кама" такую систему, несмотря на все задействованные силы создать не смогли,

там НЕ БЫЛО такой системы
даже ничего отдаленно похожего на нее
От badger
К mina (01.09.2018 10:44:17)
Дата 04.09.2018 00:46:58

Re: виф упал...

>для этого достаточно ГРУППЫ САМОЛЕТОВ
>НЕБОЛЬШОЙ



Во второй фазе учений "Сафир" уже входил в состав сил условного противника. Его задачей было определить местоположение "Теодора Рузвельта" и других кораблей группы и выйти на позиции для их атаки.

С началом второй фазы "Сафир" исчез из поля зрения боевого охранения авианосца и противолодочных средств группы. Утром следующего дня "Сафиру" был отдан приказ об условной атаке "Теодора Рузвельта" и большей части его эскорта.

"Хотя мы не знаем большинства подробностей этой атаки и ее последствий, она доказывает, что противолодочная защита американских авианосцев не является непреодолимой", - делает вывод американское издание. Его авторы отмечают, что именно поэтому современные подводные лодки часто участвуют в учениях совместно с авианосцами: они играют роль условного противника авианосных соединений.

Случаи успешных действий подлодок против авианосных групп в ходе учений бывали и ранее. Так, в 2000 году во время учений у побережья Гавайев, австралийская дизель-электрическая лодка типа "Коллинз" смогла прорвать охранение и беспрепятственно прошла внутрь авианосной группы ВМС США. В 2005 году аналогичным образом "победила" противолодочную оборону американцев норвежская неатомная лодка "Готланд" (Gotland). В 2007 году канадская дизель-электрическая подводная лодка "Корнер Брук" (HMCS Corner Brook) провела успешную условную атаку английского авианосца "Иллустроиус" (Illustrious). Позже этот же авианосец попал в перископ американской АПЛ "Даллас" (USS Dallas).

https://flot.com/2015/%D0%A1%D1%88%D0%B044/

Это краткий список, так сказать...


Тот же шведский "Готланд" US Navy брало на два года в аренду, учились "выворачивать ему шкуру"

https://topwar.ru/33474-iz-varyag-v-amerikancy-zachem-ssha-vzyali-v-lizing-shvedskuyu-submarinu.html

ну не хватило у "ну тууууупыыеее" мозгов просто взять НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ САМОЛЁТОВ...
От mina
К badger (04.09.2018 00:46:58)
Дата 04.09.2018 19:02:35

Re: виф упал...

>ну не хватило у "ну тууууупыыеее" мозгов просто взять НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ САМОЛЁТОВ...

нет, просто по условиям учений ТАК было предусмотрено

а когда начинается противолодочная ЖЕСТЬ, то "внезапно" одновременно "случается" вскрытие например практически всей группировки ПЛ развернутых в Охотском море (это 1986г.), Черном море (1987 - там при "вроде бы хреновейшей гидрологии" амеры очень эффективно использовали ДОННЫЕ отражения)
и т.д.
От badger
К mina (04.09.2018 19:02:35)
Дата 06.09.2018 06:47:51

Re: виф упал...

>>ну не хватило у "ну тууууупыыеее" мозгов просто взять НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ САМОЛЁТОВ...
>
>нет, просто по условиям учений ТАК было предусмотрено

>а когда начинается противолодочная ЖЕСТЬ, то "внезапно" одновременно "случается" вскрытие например практически всей группировки ПЛ развернутых в Охотском море (это 1986г.), Черном море (1987 - там при "вроде бы хреновейшей гидрологии" амеры очень эффективно использовали ДОННЫЕ отражения)
>и т.д.

Если противник в Охотском море действует "НЕБОЛЬШИМИ ГРУППАМИ САМОЛЁТОВ" ПЛО - это не проблема подводников, это проблема авиационного прикрытия, и в Черном море - тем более.


Давайте не будем "всей группировки сразу" требовать, а рассмотрим пример с одной ПЛ - если, допустим, её надо найти в квадрате 10х10 км, который она не имеет права покидать (по условиям учений, допустим) - то да, "НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ САМОЛЁТОВ" ПЛО хватит. Штук 5. Всего-то 100 км квадратных район поиска.

А если рассматривать реальный Атлантический океан, в котором неким способом, допустим SOSUS или по выходу на радиосвязь, удалось обнаружить ПЛА, то пока до точки первичного контакта за 1500 км(допустим) от авиабазы долетит 5 самолётов ПЛО - пройдёт часа 3, ПЛА за это время от точки первичного контакта уйдет 15-узловым ходом на 45 миль = 80 км и район вероятного нахождения ПЛА будет размером (площадь круга с радиусом 80 км) 80^2*3.14 = 20096 километров квадратных. Боюсь, что на такой площади найти ПЛА будет затруднительно даже 5 самолётам ПЛО. При том, что они, обычно, группами по 5 штук не летают.
От mina
К badger (06.09.2018 06:47:51)
Дата 09.09.2018 14:40:48

Re: виф упал...

>Если противник в Охотском море действует "НЕБОЛЬШИМИ ГРУППАМИ САМОЛЁТОВ" ПЛО - это не проблема подводников, это проблема авиационного прикрытия, и в Черном море - тем более.

мусье, в ВАШЕ ЦПШ географию вообще преподавали? или ВЫ ее "просто прогуляли"?


>Давайте не будем "всей группировки сразу" требовать, а рассмотрим пример с одной ПЛ - если, допустим, её надо найти в квадрате 10х10 км, который она не имеет права покидать (по условиям учений, допустим) - то да, "НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ САМОЛЁТОВ" ПЛО хватит. Штук 5. Всего-то 100 км квадратных район поиска.

мусье, для ВАШЕГО "квадратика" хватит не "самолета" а НЕСКОЛЬКИХ РГАБ


>А если рассматривать

если РАССМАТРИВАТЬ - то сначала почитать (для ликбеза) хоть что-то вменяемое по теме кроме Педивикии
ну и после того как ВЫ с головой обделались в https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2864662.htm
ВАМ вообще лучше прекратить пороть чушь и помолчать (раз уж лень нормальные книги читать)
От badger
К mina (09.09.2018 14:40:48)
Дата 11.09.2018 04:03:57

Re: виф упал...

>мусье, для ВАШЕГО "квадратика" хватит не "самолета" а НЕСКОЛЬКИХ РГАБ


РГАБ без самолётика фунционировать не будут, так что самолёт, как ни крути, нужен всё равно. Странно, что вы этого не в состоянии осознать.
От mina
К badger (11.09.2018 04:03:57)
Дата 12.09.2018 09:41:37

фейсом об тейбл

>РГАБ без самолётика фунционировать не будут, так что самолёт, как ни крути, нужен всё равно. Странно, что вы этого не в состоянии осознать.

фейсом об тейбл
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2864797.htm