От Никита Каменский
К АМ
Дата 02.01.2023 09:25:38
Рубрики WWII; Армия;

Ре: Ок, переформулирую...

>>Помехоустойчивые же военные приёмники доступны совсем в других количествах и совсем по другой цене.
>
>цена в деньгах тут скорее роли мало играет, тоесть проблем в другой цене нет

Конечно же играет. Цена - итоговая качественная характеристика.

Военный крипточип не с Тайваня берётся, а со специальной доверенной фабрики с ограниченным производством. (А)ФАР антенны тоже вовсе не ширпотреб.

>>>Подозреваю что производство 10.000 6" снарядов в день хорошое число для каждой из сторон, хотя на самом деле это совсем не большое число.
>>
>>Вы оптимист. Судя по бюджету МО США обычных тупых 155мм снарядов\зарядов американцы могут только 24000 в месяц.
>
>похоже даже меньше в этом году,

Было указано то, что отгружается прямо сейчас. Вы забываете, что контракт исполняется не мгновенно. Поставки этого месяца были заказаны ещё в 2019 году.

В этом плане нынешний бюджет МО США вообще малоинтересен. Он в основном отражает долгоиграющие планы (типа всяких опционов по контрактам пятилетней давности), а не срочные.

>>>Решение которое напрашивается это конечно условный приемник глонасса, драгоценные фаб 250
>>
>>Для бомб только приёмника ГНСС недостаточно - в большой области траекторий не успеет отработать захват сигнала. Нужна очень приличная ИНС малого массогабарита\энергопотребления, но их, в отличии от всяких ширпотребных микросхем приёмника, просто так на рынке купить нельзя.
>
>это как я понимаю от скорости зависит

Вы что-то странное понимаете...

>>>И это было бы оправдано вплоть до 6" снарядов включительно.
>>
>>Даже для американцев полная замена 155мм снарядов на управляемые пока не оправдана. В зависимости от размера заказа обычный ХЕ стоит ~$700-800. Тогда как даже последние оптимизированные\удешевлённые моды Еxцалибур обходятся в ~$110000.
>
>екскалибур это специально созданый боеприпас, но у них есть именно модернизация в виде насадки для обычных офс

Насадки не ВТО. Они на порядок менее точные, у них нет управления траекторией. Их основное назначение - снижение расхода БК при стрельбе на большие дальности. В 4 раза примерно.

>стоимостью 10-20 тыс

Уже ~$5-7 тыс. давно.

>то увеличение производства насадок для более эффективного преминения тех снарядов что есть было бы разумное решение.

См. выше про военные приёмники GPS. Производственная линия M1156 может выдавать ~2600 штук в месяц, по старым контрактам сейчас должна идти отгрузка ~2100 в месяц.

>У США даже в армии похоже основная ставка на управляемые боеприпасы, посмотрите на экстренную программу по боеприпасам, 864 тыс. обычных 155 мм снарядов но 12 тыс. екскалибуров

Если основная ставка, то значит должно быть как в авиации - полное отсутствие чугуния. А тут почти миллион обычных болванок.

>и 106 тыс. для Химарса.

Значительный рост по GMLRS обусловлен экспортными контрактами. Одна только Польша заказала чёрте-сколько. Для собственно же ВС США никаких особых изменений в этой области нет. Бо ВС США воюют прежде всего авиацией.

От АМ
К Никита Каменский (02.01.2023 09:25:38)
Дата 02.01.2023 13:42:09

Ре: Ок, переформулирую...

>>>Помехоустойчивые же военные приёмники доступны совсем в других количествах и совсем по другой цене.
>>
>>цена в деньгах тут скорее роли мало играет, тоесть проблем в другой цене нет
>
>Конечно же играет. Цена - итоговая качественная характеристика.

>Военный крипточип не с Тайваня берётся, а со специальной доверенной фабрики с ограниченным производством. (А)ФАР антенны тоже вовсе не ширпотреб.

крипточип снаряду "выстрелил забыл" зачем?

Антенны как я понимаю БНИИР собирает в значетельной степени из импорта и врядли им продавали продукцию военного назначения.

>>похоже даже меньше в этом году,
>
>Было указано то, что отгружается прямо сейчас. Вы забываете, что контракт исполняется не мгновенно. Поставки этого месяца были заказаны ещё в 2019 году.

>В этом плане нынешний бюджет МО США вообще малоинтересен. Он в основном отражает долгоиграющие планы (типа всяких опционов по контрактам пятилетней давности), а не срочные.

было высказывание о государственной программе стимулирования производственных мощностей что бы поднять месячное производство с 14 тыс. до 20 тыс. весной и 40. к 2025-му


>>>Для бомб только приёмника ГНСС недостаточно - в большой области траекторий не успеет отработать захват сигнала. Нужна очень приличная ИНС малого массогабарита\энергопотребления, но их, в отличии от всяких ширпотребных микросхем приёмника, просто так на рынке купить нельзя.
>>
>>это как я понимаю от скорости зависит
>
>Вы что-то странное понимаете...

сброс на сверхзвуке, управление траекторией и перегрузки при ограничениях габаритов, это создает сложности

>>>>И это было бы оправдано вплоть до 6" снарядов включительно.
>>>
>>>Даже для американцев полная замена 155мм снарядов на управляемые пока не оправдана. В зависимости от размера заказа обычный ХЕ стоит ~$700-800. Тогда как даже последние оптимизированные\удешевлённые моды Еxцалибур обходятся в ~$110000.
>>
>>екскалибур это специально созданый боеприпас, но у них есть именно модернизация в виде насадки для обычных офс
>
>Насадки не ВТО. Они на порядок менее точные, у них нет управления траекторией. Их основное назначение - снижение расхода БК при стрельбе на большие дальности. В 4 раза примерно.

первоначально это было так, но теперь пишут что они обеспечивают попадание в радиусе 10 метров

>>стоимостью 10-20 тыс
>
>Уже ~$5-7 тыс. давно.

не видел такого, но это дешево

>>то увеличение производства насадок для более эффективного преминения тех снарядов что есть было бы разумное решение.
>
>См. выше про военные приёмники ГПС. Производственная линия М1156 может выдавать ~2600 штук в месяц, по старым контрактам сейчас должна идти отгрузка ~2100 в месяц.

наверное производственную линию создавали под под обьемы контрактов

>>У США даже в армии похоже основная ставка на управляемые боеприпасы, посмотрите на экстренную программу по боеприпасам, 864 тыс. обычных 155 мм снарядов но 12 тыс. екскалибуров
>
>Если основная ставка, то значит должно быть как в авиации - полное отсутствие чугуния. А тут почти миллион обычных болванок.

у армии системы более специализорованы, свои реактивные системы залпового огня они давно перевели на управляемые ракеты, а у 155 артиллерии часто достаточно точности чугуния

864 тыс. болванок против 118 тыс. УР и екскалибуров, да ещё непонятно сколько насадок у них будет на складах к завершению контрактов, куда идет львиная часть средств понятно

>>и 106 тыс. для Химарса.
>
>Значительный рост по ГМЛРС обусловлен экспортными контрактами. Одна только Польша заказала чёрте-сколько. Для собственно же ВС США никаких особых изменений в этой области нет. Бо ВС США воюют прежде всего авиацией.

около 80 тыс они хотят на своих складах