От Carabin
К All
Дата 30.12.2022 20:30:51
Рубрики Современность; Танки; Армия; ВВС;

Т-80 + Мавик работают по содомитам :)

От Кулько. Зрелищно. Есть все. Пушка, пулемёт, дымы.
Очень осторожно! МАТ!



https://t.me/DKulko/178
От Begletz
К Carabin (30.12.2022 20:30:51)
Дата 31.12.2022 01:48:33

Объясните ламеру, чем это лучше наводки 120/122 мм тем же дроном? (-)
От Skvortsov
К Begletz (31.12.2022 01:48:33)
Дата 31.12.2022 09:12:44

Вы наверняка читали:


"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."

http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/64.html
От Begletz
К Skvortsov (31.12.2022 09:12:44)
Дата 31.12.2022 17:43:52

Ну это ж без прямой видимости с дрона (-)
От Skvortsov
К Begletz (31.12.2022 17:43:52)
Дата 31.12.2022 18:05:25

В условиях прямой видимости арткорректировщика (-)
От Begletz
К Skvortsov (31.12.2022 18:05:25)
Дата 31.12.2022 18:17:17

Времена изменились

Точнее стреляют. Да и сомневаюсь я, что корректировщих точно оценивает отклонение вперед-назад.
От Skvortsov
К Begletz (31.12.2022 18:17:17)
Дата 31.12.2022 18:19:02

Мало Вы лунных пейзажей на видео видели? (-)
От Begletz
К Skvortsov (31.12.2022 18:19:02)
Дата 31.12.2022 21:04:42

Много, но это до дронофикации, свежих пока не попадается

Кроме того, не забывайте, что танк вы подвергаете риску. Он с экипажем многократно ценнее пулеметчика.
От Skvortsov
К Begletz (31.12.2022 21:04:42)
Дата 01.01.2023 10:23:23

Re: Много, но...


Ну вот Мурз выкладывал фотографии февраля 2022, луганские артиллеристы к тому времени уже несколько лет дроны использовали.

https://kenigtiger.livejournal.com/2130850.html

>Кроме того, не забывайте, что танк вы подвергаете риску. Он с экипажем многократно ценнее пулеметчика.

Вы случайно не пропустили ролик, где артиллеристы ЧВК под Бахмутом просят дать им снаряды?
От Begletz
К Skvortsov (01.01.2023 10:23:23)
Дата 01.01.2023 21:04:28

Ну т е (1) стреляют мимо и (2) снарядов нет. Понял. (-)
От Skvortsov
К Begletz (01.01.2023 21:04:28)
Дата 01.01.2023 22:45:06

Ну и пример точности прилетов


"Тогда мы еще не знали, что с самого начала нас вел квадрокоптер с тепловизором. Мы дошли до пристрелянного перекрестка и нас сразу же обложили 120ми минами. Три штуки разорвались метрах в 30 от нас. С каждым разом били все ближе, поэтому мы решили бежать короткими перебежками."

https://t.me/bayraktar1070/642
От Кострома
К Skvortsov (01.01.2023 22:45:06)
Дата 02.01.2023 00:02:39

Re: Ну и...


>"Тогда мы еще не знали, что с самого начала нас вел квадрокоптер с тепловизором. Мы дошли до пристрелянного перекрестка и нас сразу же обложили 120ми минами. Три штуки разорвались метрах в 30 от нас. С каждым разом били все ближе, поэтому мы решили бежать короткими перебежками."

> https://t.me/bayraktar1070/642


Ну то есть тремя минами три промаха
От Begletz
К Кострома (02.01.2023 00:02:39)
Дата 02.01.2023 17:52:13

В этом примере цель таки подвижная (-)
От Skvortsov
К Begletz (02.01.2023 17:52:13)
Дата 02.01.2023 20:00:37

Ключевые слова "дошли до пристрелянного перекрестка"

Первый залп был по пристрелянной неподвижной цели.
От Кострома
К Skvortsov (02.01.2023 20:00:37)
Дата 03.01.2023 00:15:12

Re: Ключевые слова...

>Первый залп был по пристрелянной неподвижной цели.


Ключевое - то что по ним не попали
От Кострома
К Begletz (02.01.2023 17:52:13)
Дата 02.01.2023 19:31:11

Re: В этом...

Ну то есть так себе пример
От Skvortsov
К Begletz (01.01.2023 21:04:28)
Дата 01.01.2023 22:19:53

Луганские жаловались на износ стволов и большое рассеивание (-)
От Flanker
К Begletz (31.12.2022 21:04:42)
Дата 01.01.2023 02:32:32

Re: Много, но...

Интересно как вам дрон Вб Вд уберет
От Slick
К Skvortsov (31.12.2022 09:12:44)
Дата 31.12.2022 17:40:13

Re: Вы наверняка...


>"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."

> http://militera.lib.ru/docs/da/sov-new-1940/64.html
Ваши нормы для ненаблюдаемой цели?
От VVS
К Skvortsov (31.12.2022 09:12:44)
Дата 31.12.2022 11:47:58

Re: Вы наверняка...

>"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."

А это не то. Судя по нормативам здесь артиллерия стреляет по карте, без корректировки, которая при стрельбе танком в условиях прямой видимости получается автоматически.

Обратите внимание на год и обсуждающих. Ну и вспомните к чему такие настроения привели:

1) Мехкорпуса с дистрифической артиллерией.
2) Отсутствие САУ
3) Огромные потери танков в первые же дни войны, когда они, как и предложено выкатывались на прямую наводку, а их снимали или замаскированным ПТО или просто с километра из ахт-ахт.

В современных же реалиях описываемая тактика после ~пятого применения закончится замаскированным ПТУРщиком рядом с пулеметчиком и потерей танка.

P.S. Вообще-то удивительно. Пулеметчик в описываемых условиях - это архитипичная цель для миномёта. Зачем здесь танк или САУ?
От АМ
К VVS (31.12.2022 11:47:58)
Дата 31.12.2022 13:44:55

Ре: Вы наверняка...


>П.С. Вообще-то удивительно. Пулеметчик в описываемых условиях - это архитипичная цель для миномёта. Зачем здесь танк или САУ?

120 миномет относительно точен на 1-2 км но в условиях когда у сторон в воздухе коптеры да и есть контрбатарейные средства, устраивать позиции минометов в 1-2 км от переднего края связано с рисками и стрельба не всегда возможна из за рисков
От VVS
К АМ (31.12.2022 13:44:55)
Дата 31.12.2022 17:18:49

Ре: Вы наверняка...

>120 миномет относительно точен на 1-2 км но в условиях когда у сторон в воздухе коптеры да и есть контрбатарейные средства, устраивать позиции минометов в 1-2 км от переднего края связано с рисками и стрельба не всегда возможна из за рисков

Ну так "в условиях когда у сторон в воздухе коптеры" - выкатывать танк на прямую наводку еще более рискованно. Потому как его засекут еще на выдвижении и влепят ПТУРом. Даже контрбатарейная борьба не понадобится, всё решится в низовых подразделениях.
От АМ
К VVS (31.12.2022 17:18:49)
Дата 31.12.2022 17:23:53

Ре: Вы наверняка...

>>120 миномет относительно точен на 1-2 км но в условиях когда у сторон в воздухе коптеры да и есть контрбатарейные средства, устраивать позиции минометов в 1-2 км от переднего края связано с рисками и стрельба не всегда возможна из за рисков
>
>Ну так "в условиях когда у сторон в воздухе коптеры" - выкатывать танк на прямую наводку еще более рискованно. Потому как его засекут еще на выдвижении и влепят ПТУРом. Даже контрбатарейная борьба не понадобится, всё решится в низовых подразделениях.

это если он войдет в зону огня птура и будет там долго оставатся, а то вон и с ЗОП из танка огонь ведут
От VVS
К АМ (31.12.2022 17:23:53)
Дата 31.12.2022 21:56:59

Ре: Вы наверняка...

>>Ну так "в условиях когда у сторон в воздухе коптеры" - выкатывать танк на прямую наводку еще более рискованно. Потому как его засекут еще на выдвижении и влепят ПТУРом. Даже контрбатарейная борьба не понадобится, всё решится в низовых подразделениях.
>
>это если он войдет в зону огня птура и будет там долго оставатся, а то вон и с ЗОП из танка огонь ведут

В первом сообщении ветки четко описана тактика - засветили пулемет дроном, выехали на прямую, скорректировали прицел по примерно известному местоположению и поразили цель. Так что здесь - никакого ЗОП.
От Skvortsov
К VVS (31.12.2022 11:47:58)
Дата 31.12.2022 13:08:04

Re: Вы наверняка...

>>"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."
>
>А это не то. Судя по нормативам здесь артиллерия стреляет по карте, без корректировки,


"Как показывает опыт, по условиям наблюдения, одновременно на 1 км фронта можно разрушать около 8 целей, для чего необходимо до одного часа."

https://paul-atrydes.livejournal.com/239066.html

От AMX
К VVS (31.12.2022 11:47:58)
Дата 31.12.2022 12:38:36

Re: Вы наверняка...

>>"Я приведу некоторые справочные данные по расходу снарядов. Если для подавления одного пулеметного гнезда в полевой обстановке требуется снарядов 76-мм — 120 или снарядов 122-мм гаубицы — 80, то я прошу вас подсчитать, сколько потребуется танку выстрелов для того, чтобы уничтожить одно пулеметное гнездо? Или ни одного, или с дистанции 1000 — 1500 м 2 — 3 снаряда."
>
>А это не то. Судя по нормативам здесь артиллерия стреляет по карте, без корректировки, которая при стрельбе танком в условиях прямой видимости получается автоматически.

По нормативам количество снарядов, необходимых для уничтожения той или иной цели, дается по уже пристрелянной цели. Разница только в дальности. Прямой наводкой и буксируемая артиллерия поразит пулемет считанными выстрелами.
Но не потому что пристреливаться не надо, а потому что небольшое расстояние равно небольшому рассеиванию.