От СБ
К АМ
Дата 11.02.2023 11:28:07
Рубрики Современность;

Ре: Тут дело...

>одна только связь и средства разведки чего стоят,

В весьма значительной части ВСУ связи и средств разведки на тактическом уровне нет. Вообще. Причём эта часть видимо только расширяется.

>управлять и координировать действия тактических групп по квадрокоптерам в ВСУ похоже нормальное дело и пошло в массы на много раньше ВС РФ, где даже не факт что это в массах....да и вообще подход к обучению у ВСУ серьёзный

Про подход к обучению ВСУ у побывавших там иностранцев как правило просто слов нет. Упоминаются и пять дней на обучение мобилизованных и много чего:
https://www.youtube.com/watch?v=zkhCZmo_z8U
https://www.youtube.com/watch?v=PKZpYglZrW4

От АМ
К СБ (11.02.2023 11:28:07)
Дата 11.02.2023 12:19:35

Ре: Тут дело...

>>одна только связь и средства разведки чего стоят,
>
>В весьма значительной части ВСУ связи и средств разведки на тактическом уровне нет. Вообще. Причём эта часть видимо только расширяется.

для этого нет причин

>>управлять и координировать действия тактических групп по квадрокоптерам в ВСУ похоже нормальное дело и пошло в массы на много раньше ВС РФ, где даже не факт что это в массах....да и вообще подход к обучению у ВСУ серьёзный
>
>Про подход к обучению ВСУ у побывавших там иностранцев как правило просто слов нет. Упоминаются и пять дней на обучение мобилизованных и много чего:
> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=зкхЦЗмо_з8У
> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=ПКЗпЫглЗрВ4

иностранцев там видимо не жалко а так скорее эксцессы на местах и по времени

ВСУ мирного времени на много меньше ВС РФ, всего 200 тыс. но свои "300 тыс." они мобилизовали ещё в начале прошлого года и успели повторить, что их мобилизационная система смогла это осилить (да я в курсе иностранной помощи) показывает уровень высшего командного состава ВСУ и высокий уровень взаимодействие с гражданскими властями, что на этом фоне не все идеально на самом деле нормально.
От СБ
К АМ (11.02.2023 12:19:35)
Дата 11.02.2023 15:31:27

Ре: Тут дело...

>>>>одна только связь и средства разведки чего стоят,
>>>
>>>В весьма значительной части ВСУ связи и средств разведки на тактическом уровне нет. Вообще. Причём эта часть видимо только расширяется.
>>
>>для этого нет причин

Причина для этого очевидна - всё более тотальная мобилизация не сопровождаемая соответствующими поставками вооружения и техники.

>>>>управлять и координировать действия тактических групп по квадрокоптерам в ВСУ похоже нормальное дело и пошло в массы на много раньше ВС РФ, где даже не факт что это в массах....да и вообще подход к обучению у ВСУ серьёзный
>>>
>>>Про подход к обучению ВСУ у побывавших там иностранцев как правило просто слов нет. Упоминаются и пять дней на обучение мобилизованных и много чего:
>>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=зкхЦЗмо_з8У
>>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=ПКЗпЫглЗрВ4
>>
>>иностранцев там видимо не жалко а так скорее эксцессы на местах и по времени

Если бы вы попробовали ходить по ссылкам, то узнали бы, что иностранцы там в первую очередь работают инструкторами. Ну, пытаются.

>>ВСУ мирного времени на много меньше ВС РФ, всего 200 тыс.

240. И сравнивать надо в первую очередь с численностью наземного компонента без призывников.

>>но свои "300 тыс." они мобилизовали ещё в начале прошлого года и успели повторить, что их мобилизационная система смогла это осилить (да я в курсе иностранной помощи) показывает уровень высшего командного состава ВСУ и высокий уровень взаимодействие с гражданскими властями, что на этом фоне не все идеально на самом деле нормально.

Ну если обучать значительную часть мобилизованных по 5 дней, а большинство прочих по 20-40 и вооружать только стрелковкой - чего бы не осилить? Правда такими методами уже по результатам первого года войны начинается фигня, типа погибших ближайших родственников (супруги/родители/дети) у 12% опрошенных при наличии воюющих родственников у 55% но то такэ.
( https://ratinggroup.ua/files/ratinggroup/reg_files/rg_chernigiv_122022_press.pdf стр. 20-21, да, это Чернигов, но разрушения жилых кварталов там были довольно незначительны и в общем учитывая заявки потерь гражданского населения даже от сочувствующих украм международных органах таковыми потерями можно пренебречь).


И да, уже прошедшим летом они заявляли, что поставили под ружьё миллион.
От АМ
К СБ (11.02.2023 15:31:27)
Дата 12.02.2023 00:56:47

Ре: Тут дело...


>>>для этого нет причин
>
>Причина для этого очевидна - всё более тотальная мобилизация не сопровождаемая соответствующими поставками вооружения и техники.

фронт стал даже меньше, наменклатура поставок шире

>>>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=зкхЦЗмо_з8У
>>>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=ПКЗпЫглЗрВ4
>>>
>>>иностранцев там видимо не жалко а так скорее эксцессы на местах и по времени
>
>Если бы вы попробовали ходить по ссылкам, то узнали бы, что иностранцы там в первую очередь работают инструкторами. Ну, пытаются.

они говорят о проблемах

>>>ВСУ мирного времени на много меньше ВС РФ, всего 200 тыс.
>
>240. И сравнивать надо в первую очередь с численностью наземного компонента без призывников.

ну почему, если много призывников то и система обучения от инструкторов до казарм и полигонов должна быть соответствующей

У РФ около 700 тыс. офицеров и контрактников в ВС, а ещё есть огромная россгвардия с военизированными частями, сумарно до миллиона офицеров и контрактников у РФ в мирное время

>>>но свои "300 тыс." они мобилизовали ещё в начале прошлого года и успели повторить, что их мобилизационная система смогла это осилить (да я в курсе иностранной помощи) показывает уровень высшего командного состава ВСУ и высокий уровень взаимодействие с гражданскими властями, что на этом фоне не все идеально на самом деле нормально.
>
>Ну если обучать значительную часть мобилизованных по 5 дней, а большинство прочих по 20-40 и вооружать только стрелковкой - чего бы не осилить? Правда такими методами уже по результатам первого года войны начинается фигня, типа погибших ближайших родственников (супруги/родители/дети) у 12% опрошенных при наличии воюющих родственников у 55% но то такэ.

тоесть украинские артиллеристы и танкисты, или там пехота которая на своих позция держится месяцами это те мобилизованные по 5 дней?

>( хттпс://ратинггроуп.уа/филес/ратинггроуп/рег_филес/рг_чернигив_122022_пресс.пдф стр. 20-21, да, это Чернигов, но разрушения жилых кварталов там были довольно незначительны и в общем учитывая заявки потерь гражданского населения даже от сочувствующих украм международных органах таковыми потерями можно пренебречь).

>И да, уже прошедшим летом они заявляли, что поставили под ружьё миллион.

и естественно тяжелого вооружения у них недостаточно, об этом они говорили ешё в начале года, они показали способность мобилизовать, организовать и обучать, даже в условиях противника под столицей.

Совершенно логично что они просят у сових союзников как можно больше тяжелого оружия, это то чего они не могут организовать в достаточном обьеме сами.
От СБ
К АМ (12.02.2023 00:56:47)
Дата 13.02.2023 19:59:40

Ре: Тут дело...


>>>>для этого нет причин
>>
>>Причина для этого очевидна - всё более тотальная мобилизация не сопровождаемая соответствующими поставками вооружения и техники.
>
>фронт стал даже меньше, наменклатура поставок шире

Оба предположения неверны. Пик поставок если что - весна прошлого года, дальше пока медленное снижение.

>У РФ около 700 тыс. офицеров и контрактников в ВС, а ещё есть огромная россгвардия с военизированными частями, сумарно до миллиона офицеров и контрактников у РФ в мирное время

Эти офицеры и контрактники раздёрганы по куче всего, из чего напрямую на ход войны влияет только ВВС. Батальонов из моряков и тем более бойцов РВСН мы пока не формируем.

>>>>но свои "300 тыс." они мобилизовали ещё в начале прошлого года и успели повторить, что их мобилизационная система смогла это осилить (да я в курсе иностранной помощи) показывает уровень высшего командного состава ВСУ и высокий уровень взаимодействие с гражданскими властями, что на этом фоне не все идеально на самом деле нормально.
>>
>>Ну если обучать значительную часть мобилизованных по 5 дней, а большинство прочих по 20-40 и вооружать только стрелковкой - чего бы не осилить? Правда такими методами уже по результатам первого года войны начинается фигня, типа погибших ближайших родственников (супруги/родители/дети) у 12% опрошенных при наличии воюющих родственников у 55% но то такэ.
>
>тоесть украинские артиллеристы и танкисты, или там пехота которая на своих позция держится месяцами это те мобилизованные по 5 дней?

Да. Жалоб от ВСУшников на то, что удержание позиций месяцами обеспечивается за счёт срока жизни каждого конкретного пехотинца на них ещё меньшего, чем срок его обучения, в сети дохрена и больше. Артиллерия у них сплошь и рядом творит хрень, если судить по их же собственным роликам, а также некоторым кадрам поражения. Типа стрельбы из незамаскированных буксируемых орудий в нескольких километрах от фронта - последний такой кадр был только на этой неделе. Есть у них явно и хорошие артиллеристы, их можно опознать по тому, что они ещё не умерли, но до войны их вероятно было даже не большинство.

>Совершенно логично что они просят у сових союзников как можно больше тяжелого оружия, это то чего они не могут организовать в достаточном обьеме сами.

В достаточном объёме они могут организовать еду. Возможно гражданский автотранспорт. Вооружение и тем более снаряжение пехоты - никак нет.