От Никита
К mingbai
Дата 26.05.2005 10:17:49
Рубрики WWII; Спецслужбы; Евреи и Израиль;

Наиболее полно история описана в мемуаре Судоплатова.

Валленберг не работал на разведки. Это несколько иное.

С уважением,
Никита
От Пелевин
К Никита (26.05.2005 10:17:49)
Дата 26.05.2005 10:44:20

Ну это как раз NP полная задача

Никогда нельзя в таких случаях утвердеать ничего наверняка. Работал - не Работал. контактировал - усе... смотри NP
От Никита
К Пелевин (26.05.2005 10:44:20)
Дата 26.05.2005 10:49:29

Re: Ну это...

>Никогда нельзя в таких случаях утвердеать ничего наверняка. Работал - не Работал. контактировал - усе... смотри NP

Контакты - не работа. Они ему по статусу положены.

С уваженеим,
Никита
От Пелевин
К Никита (26.05.2005 10:49:29)
Дата 26.05.2005 10:56:30

Общение - это дорога с двух сторонним движением

>>Никогда нельзя в таких случаях утвердеать ничего наверняка. Работал - не Работал. контактировал - усе... смотри NP
>
>Контакты - не работа. Они ему по статусу положены.

Есть масса вариантов

"в темную"
"в лоб"
"в раскорячку"
От Никита
К Пелевин (26.05.2005 10:56:30)
Дата 26.05.2005 11:04:40

Вы, ИМХО, в данном конкретном случае поляну здорово не сечете. (-)
От Пелевин
К Никита (26.05.2005 11:04:40)
Дата 26.05.2005 13:11:14

А я и не претендую на это

Я говорю по аналогии...
От Никита
К Пелевин (26.05.2005 13:11:14)
Дата 26.05.2005 13:12:54

Можно и так, но я подожду конкретной аналогии:)

Общая аналогия в данном случае не вполне адекватна.

С уважением,
Никита
От Пелевин
К Никита (26.05.2005 13:12:54)
Дата 26.05.2005 13:17:28

Спросите у Одессита и 13 - они в теме (-)
От Андю
К Пелевин (26.05.2005 13:17:28)
Дата 26.05.2005 13:19:08

Жалко, что ув. "Офф-типок" в р/о. Уж он бы разложил по полочкам ! (-)
От Пелевин
К Андю (26.05.2005 13:19:08)
Дата 26.05.2005 13:20:27

Насколько я знаю - унего есть много псевдонимов А еще иногда он пользуется логи

нами кто даст. Я даю иногда.
От Андю
К Пелевин (26.05.2005 13:20:27)
Дата 26.05.2005 13:22:40

Так это наказабельно. Вон, ув. "Муксель" как-то из-за него пострадал. На год.:-/ (-)
От Пелевин
К Андю (26.05.2005 13:22:40)
Дата 26.05.2005 13:24:46

В таком случае форум может потерять парочку активистов ))))))) "Типа" (не скажу

но типа Дмитрия Козырева ))))))))))
От Администрация (Исаев Алексей)
К Пелевин (26.05.2005 13:24:46)
Дата 26.05.2005 14:05:35

Уважаемый участник Пелевин

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Прошу Вас воздерживаться от прямых или косвенных угроз участников сообщества, подобных фразе "В таком случае форум может потерять парочку активистов...".

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Пелевин (26.05.2005 13:24:46)
Дата 26.05.2005 14:04:01

Ты сам то понял что сказал? :/ (-)
От Андю
К Пелевин (26.05.2005 13:24:46)
Дата 26.05.2005 13:31:06

В каком ? (+)

Приветствую !

>но типа Дмитрия Козырева ))))))))))

Никто не мешает использовать один "ник" нескольким людям. Или писать "от друга". Но упорно ходить на Форум, "сидя" в р/о и продолжая гади... вести себя недекватно, да с чужих аккаунтов, "из нот гуд".

В смысле, "попадёт" не только коллеге Офф-топику, но и невинному человеку. А жаль. Этого человека.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Пелевин
К Пелевин (26.05.2005 13:24:46)
Дата 26.05.2005 13:25:58

Re: В таком... (-)
От Глеб Бараев
К Никита (26.05.2005 10:17:49)
Дата 26.05.2005 10:39:02

Нет

На русском языке наиболее полным описанием является книга Л.А.Безыменского
"Будапештский мессия.Рауль Валленберг"

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Никита
К Глеб Бараев (26.05.2005 10:39:02)
Дата 26.05.2005 10:45:16

В его книге есть детали по содержанию в Москве?

Предположения по причинам его ареста и планам использования? История с зондажем Виноградова(?) Они там были? Если книга есть в сети - буду благодарен за ссылку, несмотря на одиозность автора.

С уважением,
Никита
От Глеб Бараев
К Никита (26.05.2005 10:45:16)
Дата 26.05.2005 19:44:04

Да, есть

>Предположения по причинам его ареста и планам использования? История с зондажем Виноградова(?) Они там были? Если книга есть в сети - буду благодарен за ссылку, несмотря на одиозность автора.

В сети книги нет, впрочем, если Вы так относитесь к Л.А.Безыменскому, то вполне без этой книги обойдетесь.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Никита
К Никита (26.05.2005 10:45:16)
Дата 26.05.2005 13:11:47

Опечатка - Владимиров, не Виноградов. (-)
От mingbai
К Никита (26.05.2005 10:17:49)
Дата 26.05.2005 10:31:52

А если кратко?

>Валленберг не работал на разведки. Это несколько иное.

Что - иное?
От Никита
К mingbai (26.05.2005 10:31:52)
Дата 26.05.2005 10:37:56

О чем именно кратко?

>>Валленберг не работал на разведки. Это несколько иное.
>
>Что - иное?

Члены семейств финансово-промышленных магнатов агентами разведок на дипломатической службе не становятся. К тому же нейтралов.

С уважением,
Никита
От mingbai
К Никита (26.05.2005 10:37:56)
Дата 26.05.2005 11:47:00

Re: О чем...

Ну, Вы говорите, что у Судоплатова - иное? Если не разведка, то что иное? За что его загребли, а остальных членов шведской миссии - нет?
От Никита
К mingbai (26.05.2005 11:47:00)
Дата 26.05.2005 12:59:50

Re: О чем...

>Ну, Вы говорите, что у Судоплатова - иное? Если не разведка, то что иное? За что его загребли, а остальных членов шведской миссии - нет?

Лучше почитайте, это одна глава, немного. В эл. виде книга была то ли на милитере, то ли у Мошкова. Можно, наверное, почитать и Безыменского, но я лично его книги по любой теме читаю в последнюю очередь.
От Никита
К Никита (26.05.2005 12:59:50)
Дата 26.05.2005 13:03:11

Вот ссылка.

http://militera.lib.ru/memo/russian/sudoplatov_pa/09.html
От mingbai
К Никита (26.05.2005 13:03:11)
Дата 26.05.2005 19:02:47

как-то странно

> http://militera.lib.ru/memo/russian/sudoplatov_pa/09.html


получается, основная цель - завербовать? не получилось и в расход?
Я не специалист, конечно, но мне кажется даже в те времена вербовку с ареста начинали только для тех, кто уже и так попался?
От Пелевин
К Никита (26.05.2005 10:37:56)
Дата 26.05.2005 10:45:20

Можно смеяться ???

А как же компролатентные и компровиктимные ситуации ????
От Никита
К Пелевин (26.05.2005 10:45:20)
Дата 26.05.2005 10:47:25

Конечно. Смейтесь.

>А как же компролатентные и компровиктимные ситуации ????

Пример не приведете?

С уважением,
Никита
От Никита
К Никита (26.05.2005 10:47:25)
Дата 26.05.2005 10:47:54

Уточнение

>>А как же компролатентные и компровиктимные ситуации ????
>
>Пример не приведете?

Имелся в виду персональный пример, а не пояснение терминов.
От Пелевин
К Никита (26.05.2005 10:47:54)
Дата 26.05.2005 10:55:46

Скорее из истеблишмента

50-70 годы

За последние годы Кроткову приходилось участвовать в стольких операциях КГБ, что, казалось, его вряд ли чем можно было удивить. И все же он удивился, когда услышал от Кунавина, что КГБ собирается подкупить посла Франции. "Приказ получен от высшего руководства, - сообщил полковник, явно воодушевленный столь дерзким планом. - Сам Никита Сергеевич [Хрущев] хотел бы, чтобы француз попался в нашу ловушку".
Кротков поинтересовался, кто был послом Франции. "Его зовут Морис Дежан, - ответил Кунавин. - Нам о нем все известно".

История расписана - иллюстрация ТИПИЧНОСТИ подхода.

Практически контрразведка СССР пыталась вербовать на бабах и голубых все более или менее перспективное попадавшеев СССР (включая и ваших челнов семей истеблишмента, и посольских. и интурстов).

Есть пример несколько другого рода - игры вокргу Брака Каузов - Онасис

Но 13 Вам все лучше изложит - давайте те как подождем его появления. А еще примеров счас поищу...
От Никита
К Пелевин (26.05.2005 10:55:46)
Дата 26.05.2005 11:03:18

Это все не то.

Вы, изините, путаете две известные народные категории. Каких-то послов и аристократов с действующими региональными финансово-промышленными магнатами. Это совсем другой коленкор.

С уважением,
Никита