От А.Никольский
К All
Дата 11.09.2018 15:40:29
Рубрики Современность; Армия; 1917-1939;

Не являются ли манёвры "Восток-2018" первыми манёврами с 1935-35 гг?

Ведь "Запад-81" были оперативно-стратегическими учениями
Как на прошлой неделе сказал НГШ - «стратегические учения проводятся, как правило, с одним военным округом на одном стратегическом направлении под руководством начальника Генштаба, а манёвры - на нескольких стратегических направлениях, принимают участие несколько военных округов, в данном случае Центральный и Восточный военные округа, Тихоокеанский и Северный флот, части центрального подчинения, и маневры проводятся под руководством министра обороны»
От Евгений Путилов
К А.Никольский (11.09.2018 15:40:29)
Дата 15.09.2018 09:25:51

нет, не являются

Доброго здравия!

>Ведь "Запад-81" были оперативно-стратегическими учениями
>Как на прошлой неделе сказал НГШ - «стратегические учения проводятся, как правило, с одним военным округом на одном стратегическом направлении под руководством начальника Генштаба, а манёвры - на нескольких стратегических направлениях, принимают участие несколько военных округов, в данном случае Центральный и Восточный военные округа, Тихоокеанский и Северный флот, части центрального подчинения, и маневры проводятся под руководством министра обороны»

Если верить Гарееву, то "Запад-81" - это тоже маневры.
"До войны маневрами назывались только двусторонние учения на уровне от дивизии и выше... В послевоенной практике большинство общевойсковых учений стали двусторонними, потому... маневрами стали называть крупные общевойсковые учения, на которых решались задачи оперативно-стратегического характера, и в которых задействовались органы управления и войска нескольких округов (групп войск). Они проводились один раз в несколько лет".
Маневрами он называл учения «Днепр», «Север», «Неман», «Двина», «Юг-71», «Весна-75», «Запад-81.

С уважением, Евгений Путилов.
От Grozny Vlad
К А.Никольский (11.09.2018 15:40:29)
Дата 14.09.2018 12:32:41

Перезарядка модульной РСЗО

https://d.radikal.ru/d14/1809/56/61d2e2b70e37.jpg



https://c.radikal.ru/c27/1809/dd/9279902adb39.jpg



https://orientalist-v.livejournal.com/2628541.html

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К А.Никольский (11.09.2018 15:40:29)
Дата 12.09.2018 12:14:00

Немного иллюстраций

https://a.radikal.ru/a26/1809/77/9a5f47b61ab6.jpg



https://orientalist-v.livejournal.com/2622976.html
https://orientalist-v.livejournal.com/2622750.html

Грозный Владислав
От Nagel
К Grozny Vlad (12.09.2018 12:14:00)
Дата 12.09.2018 23:13:40

Re: Немного иллюстраций

>
https://a.radikal.ru/a26/1809/77/9a5f47b61ab6.jpg




> https://orientalist-v.livejournal.com/2622976.html
> https://orientalist-v.livejournal.com/2622750.html

>Грозный Владислав
Спасибо.
Удивляет полное отсутствие бронежилетов у НОАК. Даже на заграничные учения не повезли.
Танки - тип 99? Колесные БМП - тип 09?
От Grozny Vlad
К Nagel (12.09.2018 23:13:40)
Дата 13.09.2018 11:48:55

Re: Немного иллюстраций

>Удивляет полное отсутствие бронежилетов у НОАК. Даже на заграничные учения не повезли.
Жилетов очень мало. На 100% ими обеспечены только миротворцы.
>Танки - тип 99? Колесные БМП - тип 09?
Да, БТР ZBL-09.

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Grozny Vlad (13.09.2018 11:48:55)
Дата 13.09.2018 13:33:26

косплей "Запада-81"

три типа танка на одном фото


[307K]




[318K]




[218K]


От Nagel
К А.Никольский (13.09.2018 13:33:26)
Дата 14.09.2018 10:40:30

Re: косплей "Запада-81"


А на современные учения "Запад" китайцы смогут приехать?
От А.Никольский
К Grozny Vlad (13.09.2018 11:48:55)
Дата 13.09.2018 13:06:08

и еще фото с "Востока"

В том числе БПЛА ВС РФ, учения ПВО, основной эпизод и др

https://cloud.mail.ru/public/8we2/x9b3Pa2rF

https://cloud.mail.ru/public/5hrw/tZKrDi7kH

https://cloud.mail.ru/public/A6iE/v2LmkHJwD

https://dropmefiles.com/pQcil
От Grozny Vlad
К А.Никольский (13.09.2018 13:06:08)
Дата 14.09.2018 10:47:06

Большое спасибо! (-)
От А.Никольский
К Grozny Vlad (13.09.2018 11:48:55)
Дата 13.09.2018 12:41:22

фото полевого парада с китайцами

в одном из этих двух файлов (в каком не помню, а открыть сейчас не могу)

https://cloud.mail.ru/public/9rqJ/LJ9NsWDrx

https://cloud.mail.ru/public/Gp6j/ZgFcMj9Gf
От Blitz.
К Nagel (12.09.2018 23:13:40)
Дата 13.09.2018 01:46:57

Re: Немного иллюстраций

У них с БЖ и разгрузка определенные проблемы-раньше думали что как в СА собираются только при войне использовать, но тепер с мест пишут что есть проблемы.
От Пехота
К Blitz. (13.09.2018 01:46:57)
Дата 13.09.2018 05:47:10

Странно это

Салам алейкум, аксакалы!

>У них с БЖ и разгрузка определенные проблемы-раньше думали что как в СА собираются только при войне использовать, но тепер с мест пишут что есть проблемы.

Китайцы были одними из пионеров в ношении разгрузки. Когда американцы ходили ещё вот так:
https://i.pinimg.com/736x/1d/81/85/1d81856a38106b22987a7701f9165cf9--vanishing-point-grenada.jpg


https://ic.pics.livejournal.com/sandinist/14691098/1091901/1091901_original.jpg


Красная Армия уже щеголяла в китайских "лифчиках", отжатых у душманов в Афганистане.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От tramp
К Пехота (13.09.2018 05:47:10)
Дата 13.09.2018 23:36:43

Re: Странно это

>Китайцы были одними из пионеров в ношении разгрузки.
Они похоже пошли дальше немцев с их мешками для гранат
https://img-fotki.yandex.ru/get/31237/25039684.4f/0_18dd85_b3c50d38_XL.jpg


https://alter-vij.livejournal.com/303149.html?thread=5886509#t5886509
https://yuripasholok.livejournal.com/10029548.html

с уважением
От Grozny Vlad
К Пехота (13.09.2018 05:47:10)
Дата 13.09.2018 11:56:49

Re: Странно это

>Китайцы были одними из пионеров в ношении разгрузки. Когда американцы ходили ещё вот так:
При том, что в 60-е, по заказу вьетнамцев разработали(скопировали у американцев) бронежилет и выпустили около 100000 шт. Все ушло на экспорт... А в НОАК, потом, в 1979 году один стальной шлем на десятерых, если не меньше...

Грозный Владислав
От Walther
К Grozny Vlad (12.09.2018 12:14:00)
Дата 12.09.2018 13:44:13

для чего этот колхоз?

https://b.radikal.ru/b33/1809/08/38d36f214f1a.jpg



намотанная таким образом проволока реально что-то дает?
От Grozny Vlad
К Grozny Vlad (12.09.2018 12:14:00)
Дата 12.09.2018 12:32:05

Наверняка. Наши бы, скорее, в иероглифах напутали

Я бы еще один добавил, но он, наверное, не нужен;-)
"中国营寨" или "中国军营" было бы красивее;-)))))


Грозный Владислав
От Пехота
К Grozny Vlad (12.09.2018 12:32:05)
Дата 13.09.2018 01:53:08

Re: Наверняка. Наши...

Салам алейкум, аксакалы!
>Я бы еще один добавил, но он, наверное, не нужен;-)
>"中国营寨" или "中国军营" было бы красивее;-)))))

С китайцев вообще бы сталось написать 中营, но международное мероприятие обязывает, поэтому без 国 не обошлось. :)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alexeich
К Grozny Vlad (12.09.2018 12:32:05)
Дата 12.09.2018 12:38:40

Re: Наверняка. Наши...

>Я бы еще один добавил, но он, наверное, не нужен;-)
>"中国营寨" или "中国军营" было бы красивее;-)))))

Первое не канает, какой-то он не очень укрепленный.
От Grozny Vlad
К Alexeich (12.09.2018 12:38:40)
Дата 12.09.2018 12:48:34

Re: Наверняка. Наши...

>>"中国营寨" или "中国军营" было бы красивее;-)))))
>Первое не канает, какой-то он не очень укрепленный.
Применительно к современности, так можно назвать военный лагерь с периметром и часовыми. Но я не настаиваю и отдаю себе отчет, что для китайцев это может выглядеть смешно и архаично...

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Grozny Vlad (12.09.2018 12:14:00)
Дата 12.09.2018 12:24:43

"Военной лагерь КНР" - они писали? (-)
От Пауль
К А.Никольский (11.09.2018 15:40:29)
Дата 11.09.2018 17:29:48

Манёвры - это разновидность учений.

>Ведь "Запад-81" были оперативно-стратегическими учениями
>Как на прошлой неделе сказал НГШ - «стратегические учения проводятся, как правило, с одним военным округом на одном стратегическом направлении под руководством начальника Генштаба, а манёвры - на нескольких стратегических направлениях, принимают участие несколько военных округов, в данном случае Центральный и Восточный военные округа, Тихоокеанский и Северный флот, части центрального подчинения, и маневры проводятся под руководством министра обороны»

Опять терминология поменялась?

МАНЁВРЫ, двусторонние учения стратег. (оперативно-стратег.) масштаба с привлечением органов управления, войск и сил одного или нескольких военных округов (флотов), а также объед. и соед. различных видов ВС, характеризующиеся большим пространств. размахом. Проводятся на местности, в море, воздухе в целях отработки важнейших вопросов подготовки и ведения операций (боевых действий) в условиях, максимально приближённых к боевым. М. являются высшей формой обучения войск (сил флота, авиации), командований и штабов, проверки их боевой готовности, состояния системы управления, уровня полевой, возд. и мор. выучки войск (сил).

Новейшая военная энциклопедия. М., 2007. С. 871.

Если же речь идёт о том, что манёврами теперь называются учения только нескольких округов, то в 30-х годах манёвров в современном понимании не было.

С уважением, Пауль.
От Паршев
К А.Никольский (11.09.2018 15:40:29)
Дата 11.09.2018 16:50:32

Кстати - а что там за часть ВДВ "нового типа"

и кто он, этот тип?
От А.Никольский
К Паршев (11.09.2018 16:50:32)
Дата 11.09.2018 17:00:53

c АСУ "Андромеда"

а участвуют там батальонные тактические группы 11, 31 и 83 гв.одшбр, из них видимо эту "бригаду нового типа" с АСУ и БПЛА и слепят
От Grozny Vlad
К А.Никольский (11.09.2018 15:40:29)
Дата 11.09.2018 15:45:32

Немного иллюстраций

https://c.radikal.ru/c22/1809/c5/257015a2b382.jpg



https://orientalist-v.livejournal.com/2618500.html
https://orientalist-v.livejournal.com/2619399.html
https://orientalist-v.livejournal.com/2619904.html

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Grozny Vlad (11.09.2018 15:45:32)
Дата 11.09.2018 16:05:37

у китайцев там "легкая" бригада, без танков?

интересно также, штаб какой китайской Армейской группы приехал, наши не называют.
И нигде не видел фото монголов (сайт их Минобороны вообще правда редко обновляется, там до сих пор фотогалерея их участия в параде 9 мая в Москве и прогулок по Москве)
От Grozny Vlad
К А.Никольский (11.09.2018 16:05:37)
Дата 11.09.2018 16:16:33

Будут танки!

https://c.radikal.ru/c41/1809/ed/0b60db65458a.jpg



>интересно также, штаб какой китайской Армейской группы приехал, наши не называют.
78АГ, Северная зона боевого командования.
3200 военнослужащих, около 1000 единиц оборудования и военной техники(не совсем понятно, что сюда включено).
>И нигде не видел фото монголов (сайт их Минобороны вообще правда редко обновляется, там до сих пор фотогалерея их участия в параде 9 мая в Москве и прогулок по Москве)
Да, монголов пока не видно.

Грозный Владислав
От А.Никольский
К Grozny Vlad (11.09.2018 16:16:33)
Дата 11.09.2018 16:29:34

спасибо!


>3200 военнослужащих, около 1000 единиц оборудования и военной техники(не совсем понятно, что сюда включено).
++++
наверное, включая стиральные машины :) Но вообще конечно совместных сухопутных маневров такого уровня наверное и при Сталине с Мао не было. Хотя в теории должны были отрабатывать оборону Ляодуна
От Nagel
К А.Никольский (11.09.2018 16:29:34)
Дата 11.09.2018 17:02:49

Re: спасибо!


>>3200 военнослужащих, около 1000 единиц оборудования и военной техники(не совсем понятно, что сюда включено).
>++++
>наверное, включая стиральные машины :) Но вообще конечно совместных сухопутных маневров такого уровня наверное и при Сталине с Мао не было. Хотя в теории должны были отрабатывать оборону Ляодуна
Вопрос. А что можно прочитать про советский период в Порт Артуре?
И ещё. На манёврах Восток 2018 участвуют СФ и ТОФ. Как туда прошли корабли и суда СФ - через Индийский океан или по Севморпути?
От А.Никольский
К Nagel (11.09.2018 17:02:49)
Дата 11.09.2018 17:10:48

Re: спасибо!


Сегодня отряд боевых кораблей и судов обеспечения Северного флота, задействованный в манёврах «Восток-2018» прибыл в район мыса Ванкарем в Чукотском море.
Большой противолодочный корабль «Вице-адмирал Кулаков» и большие десантные корабли «Кондопога» и «Александр Отраковский» приступили к подготовке операции по высадке морского десанта на необорудованное побережье. На десантных кораблях находятся подразделения морской пехоты и арктической мотострелковой бригады Северного флота, которые ранее уже выполнили учебные задачи в районе якутского посёлка Тикси.
В рамках манёвров «Восток-2018» силы (войска) Северного флота отрабатывают практические действия в Арктической зоне в районе Чукотки, как на континентальном побережье, так и в морях Северного Ледовитого и Тихого океанов.
Для участия в манёврах «Восток-2018» корабли и суда Северного флота совершили переход из основного пункта базирования на Кольском полуострове в район проведения учений по Северному морскому пути.