ВИФ2 NE

	От	марат
	К	АМ
	Дата	25.03.2012 08:21:38
	Рубрики	WWII;

Ре: Пятничная альтернативка...

>>>120 укомплектованых дивизий с таким кадром да ещё на более компактном фронте, в 41м о таком могли только мечтать.
>>С каким таким кадром? И года с объявления всеобщей повинности не прошло. А как уж воевали показала финская.
>
>другого кадра небыло
Тогда не понял с каким таким кадром 120 дивизий да еще на компактном фронте. Кстати, к лету 1940 г еще не закончилась передислокация войск после финской войны. Т.е. БОВО, КалВО и частично ЛВО проводят прибалтийскую операцию, КОВО и ОдВО при частичной поддержке внутренних округов и приграничных проводят операциюв Румынии(как и предложено в альтернативе). Т.е. севернее Полесья имеем 33 сд (из них против Прибалтики 8 сд БОВО, 8 сд КОВО - т.е. половина), южнее 45 сд, из них 32 в румынии. Фактически на компактном фронте против Германии получим не более 30 стрелкоквых дивизий, т.е. немцы, имея преимущество в жд как минимум не уступают КА в сосредоточении сил на новом ТВД. Ну дойдем до Вислы и получим фланговый удар из восточно-прусского бастиона.

>смотрите Мельтюхова, против советских войк в румынии немцам придется в свою очередь выделить силы
Зачем? Румыны всяко пару месяцев провоюют + столько же уйдет на вытаскивание и переброску войск из Румынии в Польшу.
>Почему не посмотреть что есть у противника, даже 22.06.41, когда во франции давно всё улажено, на западе 38 пехотных дивизий, в норвегии 9 (06.40, 7) дивизий.
Оставять оккупационные войска(армия резерва тоже подойдет) - у англичан нет армии для высадки, французы в плену до окончания боевых действий.
>На 06.1940 у немцев всего 130 пехотных дивизий, так сколько там у них будут свободны?
Пусть 90. КА за вычетом 32 дивизий в Румынии, 11 на Кавказе и 14 в ЛВО будет иметь 61(это еще без учета пары дивизий для защиты черноморского побережья).

>ну примерно примерно как летом 41го, если учитывать укомплектованность советских мехкорпусов и то как их вводили в сражение, с той огромной разницой что в алтернативе инициатива у КА а танки в танковых бригадах всетаки будут вступать в бой как усиление стрелковых дивизий и корпусов с поддержкой большого количества артиллерии РГК
Ну и будут операции в стиле первой мировой войны - любой отрыв от пехоты приведет к разгрому танковых бригад. Хотя нет, даже при лобовых атаках легкобронные танки будут сточены об 75 пто немецкой пехотной дивизии. Надеюсь вы не станете утверждать что артиллерийская разведка в КА на недосягаемой для немцев высоте?

>это как сразу?
Ну так как летом 1941 г - есть исправный трофейный танк, используем до выхода из строя. В это время подрихтуют свою технику и отправят на пополнение.

>>>не будет таких трудностей, у КА есть стратегическии резервы.
>>Какие? Я ведь привел цитату из доклада Тимошенко от 06.1940 г с пердложением сформировать 23 сд - нехватает в КА стрелковых дивизий. А вооружения на новые формирования есть в неполном комплекте. А еще потери придется компенсировать. А еще на 1.09.1939 г было 10 млн необученных военнообязанных запаса, число которых только к лету 1941 г смогли уменьшить вдвое(но не обучить 100%).
>
>так потребность в силах зависит от противника, а сколько на 1.09.1939 было обученных военнообязаных запаса, а сколько было у германии?
Приводите цифры. Это же ваш тезис, что у КА есть стратегические резервы, а у немцев нет.

>>1940 г потерь вооружения в таком объеме не будет, но его и вообще не будет еще в наличии - промышленность до 22.06.1941 г еще год должна работать над выпуском гор вооружения.
>
>горы оружия будут благодаря переходу промышленности на военное положение летом 1940го
Промышленность еще в стадии освоения оружия. При этом гор 37-мм автоматов даже на лето 1941 г небыло, аналогично с 12,7-мм пулеметами, ПТР есть только Рукавишникова, который, судя по всему, Ижевский(или Ковров?) так и не смог осилить. С началом войны трудности возрастут в разы - квалифицированные рабочие будут призваны в армию(как обычно по глупости, потом ГШ станет издавать приказ об их демобилизации и запрете призывать).

>>Причем здесь опыт войск? А промышленность откуда будет брать целлюлозу для производства порохов? А азотной кислоты хватит? А меди хватит? И т.д. и т.п.
>
>от туда же
Да откуда оттуда? В РИ есть целый год для развития промышленности и создания запасов.
>>>Этот год более всего пошол в прок немцам, они увеличили ударную мощь армии раза в два, нашли и задействовали союзников и кроме того смогли произвести внезапное нападение, так сказать максимум возможного.
>>Смогли использовать безвыходное положение СССР - нет союзников, нет длительной изнурительной войны в европе между АиФ и германией, нет развернутой промышленности. Летом 1940 г будет тоже самое, только в Прибалтике/Белоруссии сил будет еще меньше. И войска Киевского округа окажутся в Румынии, а не на границе с Польшей.
Добавлю - альтернатива предполагается ударом в румынии(вот вам первый союзник германии). Финляндия жаждет реванша - вот второй союзник, Япония и Италия никуда не делись, Словакия - вассал Германии. остается неохваченной Венгрия, но возникают сильные сомнения, что режим Хорти встанет на сторону Советов. А, еще Франко ни кто не запрещает выслать неугодные элементы в составе голубой дивизии на Восток. Плюс призыв ко всем гражданам Европы пополнять ряды борцов с коммунизмом - отличия от РИ минимальные.
>меньше сил, так сколько укомплектованных по штатам военного времени дивизий было 22.06.41го в прибалтике и белоруссии на глубину в 100 км от границы?
Побольше чем летом 1940 г.
С уважением, Марат