От Рабочий
К Дмитрий Козырев
Дата 20.11.2012 15:44:11
Рубрики WWII;

А вот это неизвестно.

Привет всем.

>>А так получается - имеем избыточные тылы,
>никогда мы не имели избыточных тылов.
>Немцы - имели. Мы нет.
А вот это неизвестно. Считать надо. Но таких подсчетов еще никто не проводил.


Рабочий.
От ВикторК
К Рабочий (20.11.2012 15:44:11)
Дата 20.11.2012 20:46:12

Re: А вот...

>Привет всем.

>>>А так получается - имеем избыточные тылы,
>>никогда мы не имели избыточных тылов.
>>Немцы - имели. Мы нет.
>А вот это неизвестно. Считать надо. Но таких подсчетов еще никто не проводил.

Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.

С уважением.
От Рядовой-К
К ВикторК (20.11.2012 20:46:12)
Дата 21.11.2012 00:08:37

Re: А вот...

>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.

Выгребали то не дивизионные тылы, а тылы фронтов и выше!
Да и численность л/с в тылах не сокращалась, а возрастала - читал мемуары какого-то очень крупного начальника тыла ген-полковника...
http://www.ryadovoy.ru
От Рабочий
К ВикторК (20.11.2012 20:46:12)
Дата 20.11.2012 21:56:04

Re: А вот...

Привет всем.
>>Привет всем.
>
>>>>А так получается - имеем избыточные тылы,
>>>никогда мы не имели избыточных тылов.
>>>Немцы - имели. Мы нет.
>>А вот это неизвестно. Считать надо. Но таких подсчетов еще никто не проводил.
>
>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.
Одновременно падало количество полнокровных дивизий. А большая часть некомплекта приходилась на боевые подразделения. Кроме того в первую половину войны значительная часть малочисленных дивизий - попавшие под удар немцев и разгромленные, когда под удар попадают и тыловые части.

Рабочий.
От Пауль
К ВикторК (20.11.2012 20:46:12)
Дата 20.11.2012 20:57:24

Re: А вот...

>>Привет всем.
>
>>>>А так получается - имеем избыточные тылы,
>>>никогда мы не имели избыточных тылов.
>>>Немцы - имели. Мы нет.
>>А вот это неизвестно. Считать надо. Но таких подсчетов еще никто не проводил.
>
>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.

Не уверен, соотношение численности боевых и обслуживающих частей в 44-45 гг. в масштабе фронта на начало крупных операций было примерно 60 к 40.

>С уважением.
С уважением, Пауль.
От Пауль
К Пауль (20.11.2012 20:57:24)
Дата 21.11.2012 00:04:48

Немного поправлюсь

>>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.
>
>Не уверен, соотношение численности боевых и обслуживающих частей в 44-45 гг. в масштабе фронта на начало крупных операций было примерно 60 к 40.

Оказывается, навскидку взятые фронты показывают стабильное соотношение на протяжении всей войны - 70+ к 30-

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2388/2388087.htm

>>С уважением.
>С уважением, Пауль.
С уважением, Пауль.
От Рядовой-К
К Пауль (21.11.2012 00:04:48)
Дата 21.11.2012 00:16:06

Кроме тыловых юнитов фронтов есть ещё тыловые юниты... Ставки ++

>>>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.
>>
>>Не уверен, соотношение численности боевых и обслуживающих частей в 44-45 гг. в масштабе фронта на начало крупных операций было примерно 60 к 40.
>
>Оказывается, навскидку взятые фронты показывают стабильное соотношение на протяжении всей войны - 70+ к 30-

> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2388/2388087.htm

АФАИК - Кроме тыловых юнитов фронтов есть ещё тыловые юниты... Ставки, назовём так. А они, вроде как, были весьма не маленькие и набегает процент.

http://www.ryadovoy.ru
От Рабочий
К Пауль (20.11.2012 20:57:24)
Дата 20.11.2012 22:00:48

Численность боевых части, это численность дивизий? (-)
От Пауль
К Рабочий (20.11.2012 22:00:48)
Дата 20.11.2012 23:57:59

Не только

а также артиллерийских, танковых, инженерных частей. То, что в БССА перечисляется.

С уважением, Пауль.
От Пауль
К ВикторК (20.11.2012 20:46:12)
Дата 20.11.2012 20:54:14

Re: А вот...

>>Привет всем.
>
>>>>А так получается - имеем избыточные тылы,
>>>никогда мы не имели избыточных тылов.
>>>Немцы - имели. Мы нет.
>>А вот это неизвестно. Считать надо. Но таких подсчетов еще никто не проводил.
>
>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.

Интересно, куда же девались люди, если численность Действующей Армии оставалась стабильной (ок. 6 млн. чел.), а численный состав стрелковых соединений уменьшался?

>С уважением.
С уважением, Пауль.
От Рабочий
К Пауль (20.11.2012 20:54:14)
Дата 20.11.2012 21:58:38

Re: А вот...

Привет всем.

>>>>>А так получается - имеем избыточные тылы,
>>>>никогда мы не имели избыточных тылов.
>>>>Немцы - имели. Мы нет.
>>>А вот это неизвестно. Считать надо. Но таких подсчетов еще никто не проводил.
>>
>>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.
>
>Интересно, куда же девались люди, если численность Действующей Армии оставалась стабильной (ок. 6 млн. чел.), а численный состав стрелковых соединений уменьшался?
Тут на форуме была оценка Исаева, в которой он высказал мнение, что средняя численность дивизий примерно колебалась на одном уровне всю войну. Просто размах колебаний численности дивизий уменьшался.

Рабочий.
От Pav.Riga
К Рабочий (20.11.2012 21:58:38)
Дата 20.11.2012 22:40:28

Re: А вот...В полковой батарее за 3 года на 70 человек потеряно 19

>Привет всем.

>>>Навсидку, тылы РККА выгребади со страшной силой всю войну. Пропорция тыловиков сокращалась всю войну.
>>
>>Интересно, куда же девались люди, если численность Действующей Армии оставалась стабильной (ок. 6 млн. чел.), а численный состав стрелковых соединений уменьшался?
>Тут на форуме была оценка Исаева, в которой он высказал мнение, что средняя численность дивизий примерно колебалась на одном уровне всю войну. Просто размах колебаний численности дивизий уменьшался.


В полковой батарее за 3 года на 70 человек потеряно убитыми 19 ( это мемуары Исаака Кобылянского, опубликовнные А.Драбкиным) в артиллерии потери значительно меньше чем в пехоте.
Так что некомплект дивизий в конце войны был скорее всего за счет стрелковых рот которые и несли основные потери.( но малое количество стрелков повышало их огневую мощь и снижало потери - это еще германцы в ПМВ заметили вводя штат пехотной дивизии 1918 года в 9550 едоков.

С уважением к Вашему мнению.
От Дмитрий Козырев
К Пауль (20.11.2012 20:54:14)
Дата 20.11.2012 21:32:53

Re: А вот...


>Интересно, куда же девались люди, если численность Действующей Армии оставалась стабильной (ок. 6 млн. чел.), а численный состав стрелковых соединений уменьшался?

Логично предположить что в рост "технических" родов войск