От	Рядовой-К
К	All
Дата	16.04.2024 21:08:16
Рубрики	Евреи и Израиль; Политек;

Сколько лет осталось Израилю как государству?

---

Такой вопрос начали ставить ещё в октябре прошлого года в связи с известными событиями...
Тогда я написал, где-то на ютубе, что ПМСМ - от 5 до 10 лет.
Уточняю:
5 лет это: организованная эвакуация избранных израильтосов на заранее подготовленные места, а не избранные - кто куда как сможет;
10 лет это: осенью 2033-го года, последние, самые храбрые и упоротые сионисты-подпольщики, отстреливаясь на ходу, садятся на последний убывающий эвакуационный катер.

Недавняя ракетная атака на Израиль Ираном окончательно продемонстрировала, что не то что покоя, а даже относительно мирного, пусть и крайне милитаризованного, существования ему не будет.
Более того, Иран открыто и наглядно дал понять, что если не вторым, так четвёртым (массированным по настоящему, а не как позавчера) ракетным ударом он ПРО Цахала таки пробьёт с трудно предсказуемыми последствиями. Причём сделает это тогда, когда посчитает нужным - за Ираном военно-политическая инициатива.
Прокачка Хизбаллонов усилится вплоть до создания полноценной армии - небольшой, но очень злой и хорошо подготовленной к местным условиям.

Содержание этого "аванпоста" и "анклава" обходится слишком дорого. Не по еврейски дорого, а реально дорого. Расходы принципиально превышают все доходы - прямые и косвенные. А платит за это, как мы понимаем, не столько гос-во Израиль, сколько те, кто его поддерживает и лоббирует. ПМСМ - они устали. "Оно того не стоит."

Уже не один еврей, находясь в добром умственном и психическом здравии, не захочет репатриироваться на "родину предков"; а вот исход в спокойную галуту станет в тыщу раз популярнее чем позавчера. Т.е. еврейское население Израиля начнёт стремительно уменьшаться - и никакая патриотическая прокаченность тру-израильтосов тут не поможет.

Каковы мнения?
(Фактор Бога пока оставим за скобками.)

---

От	Nagel
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:08:16)
Дата	18.04.2024 08:55:22

Re: Сколько лет...

---

>Каковы мнения?
>(Фактор Бога пока оставим за скобками.)
Лет 500. Фантазии пишете, ей богу. Сша будут жить очень долго. Силы победить их нет, да и желания у многих нет, а евреи одни из главных звёзд на американском небосводе. Они создали культуру сша, они имеют деньги в сша, влияние. Да и Израиль выгоден сша. Это не считая общей либерально демократической идеологии.

---

От	ttt2
К	Nagel (18.04.2024 08:55:22)
Дата	18.04.2024 19:36:12

Re: Сколько лет...

---

>Лет 500. Фантазии пишете, ей богу. Сша будут жить очень долго. Силы победить их нет, да и желания у многих нет, а евреи одни из главных звёзд на американском небосводе. Они создали культуру сша, они имеют деньги в сша, влияние.

Евреи ровно настолько создали культуру США, насколько создали культуру СССР. То есть роль значительную сыграли, но само по себе это мало что значит. Деньги серьезнее, а еще серьезнее что Израиль по сути проводник влияния США в регионе. Верный союзник. Конечно США Израиль не бросят на произвол судьбы.

С уважением

---

От	fenix~mou
К	Nagel (18.04.2024 08:55:22)
Дата	18.04.2024 19:28:05

Вы не учитываете скорость развития экспоненциальных процессов.

---

Здравствуйте.


>>Каковы мнения?
>>(Фактор Бога пока оставим за скобками.)
>Лет 500. Фантазии пишете, ей богу. Сша будут жить очень долго. Силы победить их нет, да и желания у многих нет, а евреи одни из главных звёзд на американском небосводе. Они создали культуру сша, они имеют деньги в сша, влияние. Да и Израиль выгоден сша. Это не считая общей либерально демократической идеологии.

1) США сами себя победили - в данный момент это финансовый пузырь без промышленности. И не надо рассказывать про "постиндустриальную экономику" - это просто "неоколониальная политика" которую подберут китайские уже коммунисты.
2) Та культура которую можно было видеть в фильмах 40-60х годов американских например - это был более Бродвей, Голливуд обслуживал Бродвей. И Бродвеем рулили отнюдь не евреи.
"Мальтийский сокол", "Касабланка", "Римские каникулы", "Как украсть миллион", "Золото Маккены" - это евреи создали по вашему?
То что еврейский на данный момент полностью Голливуд производит это вот мы сейчас видим. Из 100 фильмов ОДИН! - заслуживает внимания. И то под пиво.
3) Именно еврейские пропагандисты-советологи(так случилось что я знаю этой слой довольно хорошо) внушили "американской элите" идею о том что США победили СССР в ходе холодной войны.
Делалось это из чисто меркантильных соображений - что бы денег продолжали давать на дальнейший словесный понос.
Последствия данной акции трудно переоценить.
Безконтрольное распостранение либертарианских взглядов, промышленность США была перенесена в Юго-Восточную Азию... все последствия этой ошибочной стратегмы трудно перечислить.
Из истории мы знаем, что именно ошибочные стратегмы убивают империи.
Крах империи - происходит очень быстро.

---

От	VLADIMIR
К	fenix~mou (18.04.2024 19:28:05)
Дата	19.04.2024 02:45:29

Re: Вы не...

---

>Здравствуйте.


>>>Каковы мнения?
>>>(Фактор Бога пока оставим за скобками.)
>>Лет 500. Фантазии пишете, ей богу. Сша будут жить очень долго. Силы победить их нет, да и желания у многих нет, а евреи одни из главных звёзд на американском небосводе. Они создали культуру сша, они имеют деньги в сша, влияние. Да и Израиль выгоден сша. Это не считая общей либерально демократической идеологии.
>
>1) США сами себя победили - в данный момент это финансовый пузырь без промышленности. И не надо рассказывать про "постиндустриальную экономику" - это просто "неоколониальная политика" которую подберут китайские уже коммунисты.
- - -
Доля США в мировом производстве продукции обрабатывающей промышленности (manufacturing) - 16% при том, что их доля от мирового населения - 4.2%. Это по-прежнему мощнейшая промышленная страна, вторая после Китая.

Там масса проблем, это да: моральных, социальных, политических. К бабке не ходи.

ВК

---

От	lesnik
К	VLADIMIR (19.04.2024 02:45:29)
Дата	19.04.2024 21:29:50

Это, поди, в стоимостном выражении

---

>Доля США в мировом производстве продукции обрабатывающей промышленности (manufacturing) - 16% при том, что их доля от мирового населения - 4.2%. Это по-прежнему мощнейшая промышленная страна, вторая после Китая.

Когда каждая гайка стоит по 5 баксов, неудивительно.

В Калифорнии, "пятой экономике мира", как местная либерда всё повторяет, кроме нескольких нефтеперегонных заводов и довольно мощного агропрома, и промышленности-то особой нет. Фабрику Теслы и то перенесли.

Работал на двух промпредприятиях. Одно, пару сотен человек, делает роботов для подводных работ, в лучшие годы продавало 20-25 штук в год, сейчас влачит убогое существование. Второе - заводик по распечатке счетов и уведомлений и прочего бумажного спама, ничего полезного не делает, по большому счету.

---

От	writer123
К	lesnik (19.04.2024 21:29:50)
Дата	21.04.2024 12:31:05

Re: Это, поди,...

---

>Когда каждая гайка стоит по 5 баксов, неудивительно.

Американские "гайки" весьма недороги, и в той же РФ стоят в несколько раз дороже.

---

От	VLADIMIR
К	writer123 (21.04.2024 12:31:05)
Дата	21.04.2024 12:38:47

Re: Это, поди,...

---

>>Когда каждая гайка стоит по 5 баксов, неудивительно.
>
>Американские "гайки" весьма недороги, и в той же РФ стоят в несколько раз
дороже.
---
Вообще говоря, и американская техника - штука хорошая. Достаточно упомянуть все, что от КАТЕРПИЛЛЕРА, можно и буровые станки вспомнить

---

От	writer123
К	VLADIMIR (21.04.2024 12:38:47)
Дата	21.04.2024 19:52:23

Re: Это, поди,...

---

>Вообще говоря, и американская техника - штука хорошая. Достаточно упомянуть все, что от КАТЕРПИЛЛЕРА, можно и буровые станки вспомнить

И при этом изначально-то она недорогая. Это у нас со всеми накрутками и посредниками выходит ой. Когда стоящий копейки в США деволт становится элитным профэссиональным инструментом в РФ.

---

От	VLADIMIR
К	lesnik (19.04.2024 21:29:50)
Дата	20.04.2024 02:03:59

Re: Это, поди,...

---

>>Доля США в мировом производстве продукции обрабатывающей промышленности (manufacturing) - 16% при том, что их доля от мирового населения - 4.2%. Это по-прежнему мощнейшая промышленная страна, вторая после Китая.
>
>Когда каждая гайка стоит по 5 баксов, неудивительно.

>В Калифорнии, "пятой экономике мира", как местная либерда всё повторяет, кроме нескольких нефтеперегонных заводов и довольно мощного агропрома, и промышленности-то особой нет. Фабрику Теслы и то перенесли.

>Работал на двух промпредприятиях. Одно, пару сотен человек, делает роботов для подводных работ, в лучшие годы продавало 20-25 штук в год, сейчас влачит убогое существование. Второе - заводик по распечатке счетов и уведомлений и прочего бумажного спама, ничего полезного не делает, по большому счету.
- - -
Ваши наблюдения, как человека, непосредственно знакомого с экономикой США, представляют немалую ценность.

Никто пока не придумал ничего другого, как оценивать производство в стоимостном выражении.

Manufacturing в Штатах - 19% ВНП, строительство - 4% (все округленно). 23% - вполне нормальная цифра для современной экономики. Германия, скажем, имеет более высокую степень индустриализации, это стоит признать. Великобритания в этом плане в глубокой заднице по сравнению с США.

При этом США по manufacturing превосходит Германию, Францию и Бразилию вместе взятые, хотя по населению эти три страны значительно превосходят Америку.

В Америке масса проблем, я неоднократно бывал в разных частях Штатов и имел возможность в этом убедиться (я ниже об этом черкнул тов. fenix~mou), но положение в ее экономике вовсе не катастрофическое. В частности. Америка располагает колоссальной высокопроизводительной горнодобывающей отраслью, мощнейшим с/х и пищевой промышленностью, военно-промышленным комплексом и т.д. Очень многое за пределами Штатов принадлежит американским акционерам.

В общем, хоронить Америку рано.

ВК

---

От	Slick
К	VLADIMIR (20.04.2024 02:03:59)
Дата	20.04.2024 20:00:46

Re: Это, поди,...

---

>Никто пока не придумал ничего другого, как оценивать производство в стоимостном выражении.

Это бред оценивать производство только в стоимостном выражении. Посмотрите на электричество к примеру ;-) Одинаковый товар, но может стоить по разному.

Реальная оценка "многоотраслевой" производственной мощности действительно сложна.

---

От	VLADIMIR
К	Slick (20.04.2024 20:00:46)
Дата	21.04.2024 03:53:48

Re: Это, поди,...

---

>>Никто пока не придумал ничего другого, как оценивать производство в стоимостном выражении.
>
>Это бред оценивать производство только в стоимостном выражении. Посмотрите на электричество к примеру ;-) Одинаковый товар, но может стоить по разному.
- - -
Дружище, давайте без сильных выражений. Ученые люди знают, что говорят. Вы же не будет сравнивать экономики, толкуя, что эти вот сталь выплавляют, с другой стороны, эти руду добывают, а вот те - уголь и пр. Нужен эквивалент, пока это доллар.
- - -
>Реальная оценка "многоотраслевой" производственной мощности действительно сложна.
- - -
Вот и я об этом. Теперь о Калифорнии, загнивающей и издыхающей. Ее ВП - 3.7 триллиона долларов, у России - 5.2, при этом у последней население раза в 3.5 больше.

Экспорт России - округлим до 600 млрд. дол., Калифорнии - порядка 180 млрд. Вполне сопоставимы с учетом с разницы в населении.

Manufacturing Калифорнии - >300 млрд., строительство - примерно 100, то есть порядка 11%, что реально ниже, чем по стране. Сфера информационных технологий (важнейший компонент экономики штата) - под 300 млрд. Общий процент вы можете прикинуть сами.
Ссылка - https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_California

Структура экспорта Калифорнии - California is a top exporter in the nation of computers, non-electrical machinery, chemicals, transportation equipment, and agricultural products. Computers and electronic products are California's top export, which increased by 4.86% to $41.59 billion in 2022.

Обычная ошибка постсоветского человека - судить об экономике страны, посматривая на городскую среду. Деньги зарабатываются в других местах: на шахтах, фабриках, на карьерах, на стройках, в полях и пр. Там одно рабочее место создает еще 2.5-3 места.

ВНП СНА - 26 трлн. дол., Валовой Внутренний Продукт - 24.44. То есть, где-то 1ю56 зарабатывается за рубежом - 6%. Немало, но на грабеж несчастных жителей других стран не тянет.

Так что хоронить Америку и Калифорнию в частности рано. Насчет проблем этой страны можно говорить очень долго.

---

От	ttt2
К	VLADIMIR (20.04.2024 02:03:59)
Дата	20.04.2024 08:04:25

Re: Это, поди,...

---

>Ваши наблюдения, как человека, непосредственно знакомого с экономикой США, представляют немалую ценность.

Человек правильно говорит, что вы можете противопоставить?

>Никто пока не придумал ничего другого, как оценивать производство в стоимостном выражении.
>Manufacturing в Штатах - 19% ВНП, строительство - 4% (все округленно). 23% - вполне нормальная цифра для современной экономики.

Это было десятилетия назад. Manufacturing в Штатах сейчас 10 процентов

https://www.statista.com/statistics/248004/percentage-added-to-the-us-gdp-by-industry/

14 процентов со строительством - трудно сказать что считать "современной экономикой. Если либеральную пропаганду - вполне нормально. Чего "белым людям" (не в расовом смысле, а в идеологическом естественно) горбатится на заводах. Это удел азиатов.

Все время смеюсь - посмотрел наверное тысячи голливудских фильмов - не помню ни одного где главный герой рабочий на заводе. Это реально сигма - признак неполноценности человека.

>В Америке масса проблем, я неоднократно бывал в разных частях Штатов и имел возможность в этом убедиться (я ниже об этом черкнул тов. fenix~mou), но положение в ее экономике вовсе не катастрофическое.

Пока весь Запад подчиняется Америке и пока там остается мощная наука в т.ч. прикладная ей экономически мало что угрожает.

Если Китай свою науку наладит - вот тогда начнется веселье.

>В общем, хоронить Америку рано.

Никто из серьезных людей ее и не хоронит. Просто США превращается просто в провинцию современной западной порноцивилизации. Более организованную и более вооруженную. Но полностью зависимую от остальных стран и не отличающуюся по уровню жизни от других развитых.

Рассуждения что там сильное сельское хозяйство меняют что то мало. И ЕС растит столько что самим не съесть.

>ВК
С уважением

---

От	digger
К	ttt2 (20.04.2024 08:04:25)
Дата	20.04.2024 20:42:28

Re: Это, поди,...

---

>Это было десятилетия назад. Manufacturing в Штатах сейчас 10 процентов
> https://www.statista.com/statistics/248004/percentage-added-to-the-us-gdp-by-industry/
>14 процентов со строительством - трудно сказать что считать "современной экономикой. Если либеральную пропаганду - вполне нормально. Чего "белым людям" (не в расовом смысле, а в идеологическом естественно) горбатится на заводах. Это удел азиатов.

Сколько надо, столько производят, плюс немного колониально эксплуатируют.Частично грабят, используя финансовые махинации и вывоз капитала.Частично экспортируют дорогую продукцию, в том числе интеллектуальную, в обмен на более простую или вынос производства.По 2-му пункту всё честно: не умеешь работать головой - работай руками, вон в Китае гражданская авиация до сих пор на 90% западная, а это - очень дорогая отрасль, каждая гайка - по $10.Зато за западный софт и западные автомобили они уже почти не платят.
Постиндустриал : из-за роста производительности труда количество занятых в материальном производстве падает, а общество не понимает, что есть базовые отрасли, а что-производные, и что менеджеры с аудиторами не содержат страну, шкала ценностей - перекашивается.

---

От	ttt2
К	digger (20.04.2024 20:42:28)
Дата	20.04.2024 22:57:32

Re: Это, поди,...

---

> Сколько надо, столько производят, плюс немного колониально эксплуатируют.Частично грабят, используя финансовые махинации и вывоз капитала.Частично экспортируют дорогую продукцию, в том числе интеллектуальную, в обмен на более простую или вынос производства.По 2-му пункту всё честно: не умеешь работать головой - работай руками, вон в Китае гражданская авиация до сих пор на 90% западная, а это - очень дорогая отрасль, каждая гайка - по $10.Зато за западный софт и западные автомобили они уже почти не платят.

Сколько надо для чего? Чтоб не рухнуть в нормальных условиях несомненно. При нарушении морской торговли с остальным миром там начнутся дикие дефициты и нехватки. Не сильно лучше Англии ВМВ.

> Постиндустриал : из-за роста производительности труда количество занятых в материальном производстве падает, а общество не понимает, что есть базовые отрасли, а что-производные, и что менеджеры с аудиторами не содержат страну, шкала ценностей - перекашивается.

Да.

С уважением

---

От	digger
К	ttt2 (20.04.2024 22:57:32)
Дата	20.04.2024 23:40:05

Re: Это, поди,...

---

>Сколько надо для чего? Чтоб не рухнуть в нормальных условиях несомненно. При нарушении морской торговли с остальным миром там начнутся дикие дефициты и нехватки. Не сильно лучше Англии ВМВ.

Заоптимизировано и переглобализировано, делать самим - дороже, вернуть всё назад - сложно.Это - разделение труда, но зашедшее очень далеко.Трамп пытался перенести что-то обратно в США, но не вышло.Нет целых длиннющих производственных цепочек произвести простой выключатель, всё - в Китае.

---

От	Slick
К	ttt2 (20.04.2024 08:04:25)
Дата	20.04.2024 20:02:34

Re: Это, поди,...

---

>Пока весь Запад подчиняется Америке и пока там остается мощная наука в т.ч. прикладная ей экономически мало что угрожает.

>Если Китай свою науку наладит - вот тогда начнется веселье.

Остается посчитать долю научных публикаций китайцев и сопоставить количество ученых.
Что-то есть подозрение, что Китай точно обогнал США. Хотя не весь запад.

---

От	ttt2
К	Slick (20.04.2024 20:02:34)
Дата	20.04.2024 23:02:30

Re: Это, поди,...

---

>Остается посчитать долю научных публикаций китайцев и сопоставить количество ученых.
>Что-то есть подозрение, что Китай точно обогнал США. Хотя не весь запад.

Трудно сказать. На американских патентах много что держится, на китайских пока немного.

Пожелаем успеха "Великому соседу".

С уважением

---

От	VLADIMIR
К	ttt2 (20.04.2024 08:04:25)
Дата	20.04.2024 08:24:58

Вес вашего мнения для меня равен нулю (-)

---

---

От	ttt2
К	VLADIMIR (20.04.2024 08:24:58)
Дата	20.04.2024 09:52:05

Каждый может свои мнения высказывать. Это форумы (-)

---

---

От	Рядовой-К
К	VLADIMIR (19.04.2024 02:45:29)
Дата	19.04.2024 09:39:50

В США жесточайшая проблема с "промышленными рабочими"

---

>>Здравствуйте.
>

>>>>Каковы мнения?
>>>>(Фактор Бога пока оставим за скобками.)
>>>Лет 500. Фантазии пишете, ей богу. Сша будут жить очень долго. Силы победить их нет, да и желания у многих нет, а евреи одни из главных звёзд на американском небосводе. Они создали культуру сша, они имеют деньги в сша, влияние. Да и Израиль выгоден сша. Это не считая общей либерально демократической идеологии.
>>
>>1) США сами себя победили - в данный момент это финансовый пузырь без промышленности. И не надо рассказывать про "постиндустриальную экономику" - это просто "неоколониальная политика" которую подберут китайские уже коммунисты.
>- - -
>Доля США в мировом производстве продукции обрабатывающей промышленности (manufacturing) - 16% при том, что их доля от мирового населения - 4.2%. Это по-прежнему мощнейшая промышленная страна, вторая после Китая.

>Там масса проблем, это да: моральных, социальных, политических. К бабке не ходи.

В США жесточайшая проблема с "промышленными рабочими". Люди не идут, те кто идёт - не соответсвуют, годных недостаточно. Платят недостаточно, ответственность большая (не соответствует всему характеру воспитания нынешних амеров), надо учиться...
Да к тому же, весь этот не побоюсь такого слова - класс, презираем нынешней американской либердой.

[111K]

---

От	Сибиряк
К	Рядовой-К (19.04.2024 09:39:50)
Дата	19.04.2024 14:35:47

Re: В США...

---

>Да к тому же, весь этот не побоюсь такого слова - класс, презираем нынешней американской либердой.

Судя по доходам, обозначенным в табличке, теперь помимо традиционных юристов и финансистов всех презирают также программисты и сисадмины. Это в общем-то и на форуме очень хорошо заметно.

---

От	VLADIMIR
К	Рядовой-К (19.04.2024 09:39:50)
Дата	19.04.2024 09:46:05

Re: В США...

---

>В США жесточайшая проблема с "промышленными рабочими". Люди не идут, те кто идёт - не соответсвуют, годных недостаточно. Платят недостаточно, ответственность большая (не соответствует всему характеру воспитания нынешних амеров), надо учиться...
>Да к тому же, весь этот не побоюсь такого слова - класс, презираем нынешней американской либердой.
- - -
А где на Западе их хватает? Везде в промышленности хренова туча иммигрантов. Если говорить об Австралии, я бы не сказал, что им плохо платят, просто (как и везде, в том числе, в России), никто из своих, родных, руки марать не хочет.

Кто тикая либерда, и с чего вы взяли, что образованный класс презирает рабочий класс, я не знаю. Я лично недолюбливаю рабочий класс, потому что широкие массы людей, занимающихся ручным трудом, не любят людей с дипломами (я это испытал еще в СССР). Но я не презираю рабочих. Среди них много нормальных мужиков.

ВК

---

От	fenix~mou
К	VLADIMIR (19.04.2024 02:45:29)
Дата	19.04.2024 07:27:28

Re: Вы не...

---

Здравствуйте.

>Доля США в мировом производстве продукции обрабатывающей промышленности (manufacturing) - 16% при том, что их доля от мирового населения - 4.2%. Это по-прежнему мощнейшая промышленная страна, вторая после Китая.

Ну обрабатывающую, которая работает с тем что на территории самих США - трудновато в ЮВА перенести. Инерция огромная, конечно, но можно вспомнить "великую депрессию", когда рухнула экономика по сути из за игр на бирже.

>Там масса проблем, это да: моральных, социальных, политических. К бабке не ходи.

Там архаичная социальная система, она естественно потрескивает под давлением технического прогресса в целом... очень очень обширный вопрос.
И не только про США, кстати, у нас то что наблюдается тоже очень очень вопросов вызывает.

---

От	VLADIMIR
К	fenix~mou (19.04.2024 07:27:28)
Дата	19.04.2024 07:39:42

Re: Вы не...

---

>Здравствуйте.

>>Доля США в мировом производстве продукции обрабатывающей промышленности (manufacturing) - 16% при том, что их доля от мирового населения - 4.2%. Это по-прежнему мощнейшая промышленная страна, вторая после Китая.
>
>Ну обрабатывающую, которая работает с тем что на территории самих США - трудновато в ЮВА перенести. Инерция огромная, конечно, но можно вспомнить "великую депрессию", когда рухнула экономика по сути из за игр на бирже.
- - -
Да, рухнула из-за за раздува ядовитых активов, а не из-за перепроизовдства, как учили мое поколение. Что касается переноса и не только в ЮВА: активов по всему миру, принадлежащих американским компаниям, немеряно. Работа этих активов приносит деньги не только компаниям, но и самим США. Здесь что с воза упало, то не пропало.

>>Там масса проблем, это да: моральных, социальных, политических. К бабке не ходи.
>
>Там архаичная социальная система, она естественно потрескивает под давлением технического прогресса в целом... очень очень обширный вопрос.
>И не только про США, кстати, у нас то что наблюдается тоже очень очень вопросов вызывает.
- - -
Вот здесь я с вами полностью согласен. Россия - развитая и богатая страна, и ее проблемы очень похожи на проблемы западного мира: социальное неравенство, неконтролируемая иммиграция и т.д.

ВК

---

От	Рядовой-К
К	Nagel (18.04.2024 08:55:22)
Дата	18.04.2024 09:24:24

в 1985 у нас никто и помслить не мог о том,что случиться через 6 лет

---

>>Каковы мнения?
>>(Фактор Бога пока оставим за скобками.)
>Лет 500. Фантазии пишете, ей богу. Сша будут жить очень долго. Силы победить их нет, да и желания у многих нет, а евреи одни из главных звёзд на американском небосводе. Они создали культуру сша, они имеют деньги в сша, влияние. Да и Израиль выгоден сша. Это не считая общей либерально демократической идеологии.

Т.е. вы исключаете всё, кроме "фактора Бога" или "чёрного лебедя"?

---

От	VLADIMIR
К	Рядовой-К (18.04.2024 09:24:24)
Дата	19.04.2024 03:45:48

В буржуйском мире имели место прогнозы подобного вида и раньше (-)

---

---

От	Alexeich
К	VLADIMIR (19.04.2024 03:45:48)
Дата	19.04.2024 08:53:51

Re: и не в буржуйском: "доживет ли ссср до 1984 года" (-)

---

---

От	VLADIMIR
К	Alexeich (19.04.2024 08:53:51)
Дата	19.04.2024 09:46:35

Да, согласен (-)

---

---

От	Рядовой-К
К	Alexeich (19.04.2024 08:53:51)
Дата	19.04.2024 09:32:49

Дык правильно написал Амальрик энтот - откровение пришло

---

Небольшая ошибка в датировке - не принципиально важна для таких исторических махин.

---

От	Alexeich
К	Рядовой-К (19.04.2024 09:32:49)
Дата	19.04.2024 21:12:57

Re: Дык правильно...

---

>Небольшая ошибка в датировке - не принципиально важна для таких исторических махин.

Ну, соб-сно, если сделать 1000 предсказания, одно более и менее сбудется :)

---

От	Alexeich
К	Рядовой-К (18.04.2024 09:24:24)
Дата	18.04.2024 10:57:20

Re: в 1985...

---

>Т.е. вы исключаете всё, кроме "фактора Бога" или "чёрного лебедя"?

Году в 1987-88 году я навалял многостраничное эссе на тему распада СССР в стиле альтернативной реальности и в порядке бреда (попалась под руку портативная печатная машинка). Посмеялись с друзьями, кинул в стол, в начале 90-х, разбирая бумажные архивы, наткнулся и глубоко задумался ... Да, в 1985 помыслить не могли, а в 1987-1988 уже что-то висело в воздухе и "обезьяна с пишущими машинками стали все чаще попадать в цель. Самое удивительное что во многие болевые точки попал, война на Кавказе, распад Грузии, среднеазиатские трения, уплывание Прибалтики на запад ... собственно до "институционального распада", оформления положения де факто я там не дошел, не ватило терпения то ли лента в машинке кончилась :) Просто экстраполировал тенденции на тот случай если "дела пойдут плохо".

---

От	Александр А
К	Alexeich (18.04.2024 10:57:20)
Дата	19.04.2024 01:58:45

В 1913 г вряд ли кто-то мог сообразить что ожидает мир в 1918

---

Так и бывает в переломные моменты

---

От	Kalash
К	Александр А (19.04.2024 01:58:45)
Дата	19.04.2024 15:24:39

Re: В 1913...

---

Энгельс за 25 лет до этого точно предсказал мировую войну и её последствия:
"В письме от 17 января 1888 года Фридриху Адольфу Зорге, своему соратнику по Коммунистическому Интернационалу, Фридрих Энгельс сделал следующее заключение относительно характера будущей войны, которую он прозорливо назвал всемирной войной:
«И, наконец, для Пруссии–Германии невозможна уже теперь никакая иная война, кроме всемирной войны. И это была бы всемирная война невиданного раньше размера, невиданной силы».
Энгельс писал о том, что численность вооруженных сил противоборствующих сторон будет огромной, значительно превышающей то, что имело место в предыдущих войнах в Европе. «От 8 до 10 миллионов солдат будут душить друг друга и объедать при этом всю Европу до такой степени дочиста, как никогда еще не объедали тучи саранчи»

Энгельс ярко писал о разрушительных последствиях этой всемирной войны:
«Опустошение, причиненное Тридцатилетней войной, сжатое на протяжении трех-четырех лет и распространенное на весь континент, голод, эпидемии, всеобщее одичание как войск, так и народных масс, вызванное острой нуждой, безнадежная путаница нашего искусственного механизма в торговле, промышленности и кредите».
Этот прогноз Энгельса полностью оправдался применительно к Российской империи, где за ее очень дорогостоящим участием в Первой мировой войне последовала братоубийственная, исключительно разрушительная Гражданская война."
https://nvo.ng.ru/history/2014-08-08/7_horizon.html

---

От	И.Пыхалов
К	Kalash (19.04.2024 15:24:39)
Дата	22.04.2024 09:11:39

Ну, это как раз легко просчитываемый прогноз

---

Кстати, в 1891 году Энгельс всерьёз полагал, что эта война будет вот прямо сейчас. А на деле пришлось ждать почти четверть века.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

---

От	Alexeich
К	Александр А (19.04.2024 01:58:45)
Дата	19.04.2024 08:57:49

Re: В 1913...

---

>Так и бывает в переломные моменты

Ну разумеется, наш мир зело нелинеен. Проблема в том, что процессы многопапраметрические эти "переламываются" в точках бифуркации в неизвестном направлении ... в общем, как учили нас, глупых физиков, на семинарах по марксистско-ленинской философии прожженные преподаватели одноименной кафедры: "Социальные процессы являются самыми сложными, за ними биологические, а за ними физические", мы же в простоте душевной предлагали решить им задачку по термеху ... А ведь правы были старички, правы.

---

От	Александр А
К	Alexeich (19.04.2024 08:57:49)
Дата	19.04.2024 11:35:06

Для студента это откровение

---

Приветствую

А для опытного физика нет

>Ну разумеется, наш мир зело нелинеен. Проблема в том, что процессы >многопапраметрические эти "переламываются" в точках бифуркации в неизвестном >направлении ... в общем, как учили нас, глупых физиков, на семинарах по >марксистско-ленинской философии прожженные преподаватели одноименной кафедры: >"Социальные процессы являются самыми сложными, за ними биологические, а за ними >физические", мы же в простоте душевной предлагали решить им задачку по термеху ... >А ведь правы были старички, правы.


Я тоже такое слышал когда-то, но воспринял сразу, так как интересовался историей и философией, в свободное от решений задачи по теормеху время.

Вспомнилось, что известный британец Тойнби, который много рассуждал о подъеме и закате цивилизаций, писал в 1947 г, что наблюдал в 1897 г в Лондоне вместе с отцом военный парад, ощущал всю мощь империи, а это, пожалуй, был пик её расцвета, и ни ему, ни соседям из британского среднего класса, даже в голову не могло прийти, что так будет не всегда и мир изменится быстро и радикально. Всё это Тойнби вспоминал когда уже придумал свою модель истории, состоящую в возвышении и закате цивилизаций. Он наблюдал это вживую. Вот и мы, я думаю, понаблюдаем вживую за закатом западного доминирования в ближайшие 10-20 лет. Это непосредственно коснется Израиля.

С уважением
Александр

---

От	Сибиряк
К	Александр А (19.04.2024 11:35:06)
Дата	19.04.2024 16:52:34

Re: Для студента...

---

>Вспомнилось, что известный британец Тойнби, который много рассуждал о подъеме и закате цивилизаций, писал в 1947 г, что наблюдал в 1897 г в Лондоне вместе с отцом военный парад, ощущал всю мощь империи, а это, пожалуй, был пик её расцвета, и ни ему, ни соседям из британского среднего класса, даже в голову не могло прийти, что так будет не всегда и мир изменится быстро и радикально. Всё это Тойнби вспоминал когда уже придумал свою модель истории, состоящую в возвышении и закате цивилизаций. Он наблюдал это вживую. Вот и мы, я думаю, понаблюдаем вживую за закатом западного доминирования в ближайшие 10-20 лет. Это непосредственно коснется Израиля.

Учитывая, что мы сорок лет наблюдаем закат собственной страны, едва ли это доставит нам много радости.

---

От	Александр А
К	Сибиряк (19.04.2024 16:52:34)
Дата	26.04.2024 13:32:56

Откроет возможности

---

Приветствую

>Учитывая, что мы сорок лет наблюдаем закат собственной страны, едва ли это доставит нам много радости.

которых нет в однополярном мире. Плач о закате США регулярно раздается в их же СМИ.
Бжезинский заговорил об этом году в 2010, с тех пор количество алармистов растет из года в год. Дыма без огня не бывает. Звоночки раздаются в разных сферах, но в конце концов без внутренней нестабильности США не обойтись.

С уважением
А

---

От	Рядовой-К
К	Alexeich (18.04.2024 10:57:20)
Дата	18.04.2024 15:33:44

Ну вот поэтому мысли подобные высказанные мною

---

>>Т.е. вы исключаете всё, кроме "фактора Бога" или "чёрного лебедя"?
>
>Году в 1987-88 году я навалял многостраничное эссе на тему распада СССР в стиле альтернативной реальности и в порядке бреда (попалась под руку портативная печатная машинка). Посмеялись с друзьями, кинул в стол, в начале 90-х, разбирая бумажные архивы, наткнулся и глубоко задумался ... Да, в 1985 помыслить не могли, а в 1987-1988 уже что-то висело в воздухе и "обезьяна с пишущими машинками стали все чаще попадать в цель. Самое удивительное что во многие болевые точки попал, война на Кавказе, распад Грузии, среднеазиатские трения, уплывание Прибалтики на запад ... собственно до "институционального распада", оформления положения де факто я там не дошел, не ватило терпения то ли лента в машинке кончилась :) Просто экстраполировал тенденции на тот случай если "дела пойдут плохо".

Ну вот поэтому "бредовые" (тм) мысли подобные высказанные мною и всякими другими диванными маргиналами в 23-24 гг могут оказаться явью через 5-10 лет.
История знает аналоги.

---

От	Alexeich
К	Рядовой-К (18.04.2024 15:33:44)
Дата	18.04.2024 18:10:22

Re: Ну вот...

---

>Ну вот поэтому "бредовые" (тм) мысли подобные высказанные мною и всякими другими диванными маргиналами в 23-24 гг могут оказаться явью через 5-10 лет.
>История знает аналоги.

Могут, а могут и нет, я же недаром упомянул "обезьяну с пишущей машинкой" :) Но то что "вероятности" или "потенции" народ оппой чует - факт.

---

От	apple16
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:08:16)
Дата	17.04.2024 10:57:43

Израиль без США долго не протянет

---

Как только из уравнения уходит американская дань помощь так сразу начинается эвакуация.
Просто потому, что дураков нет, бодаться с арабами и персами в близких к равным условиях.

США соотвественно имеют дикие риски по ближайшим президентским выборам ибо демократы не готовы уступить власть и отъехать на пожизненное в лице лучших своих представителей. Ну и финансики тоже неудачно как-то пока выруливают.

Те разумная рекомендация сейчас потихоньку валить в РФ - в единственное место, где будет более менее безопасно и традиционно к евреям неплохо относятся.
США - нет, Европа - нет, всякая Австралия - нет. Даже Латамерика выглядит стремно, ибо что будет после краха гегемона на его заднем дворе мало понятно.
Горячие головы правда говорят, что назад пускать только через проживание в течении 5 лет в ЕАО, но так это не работает. И пустят и участок для кормления дадут.

---

От	Рядовой-К
К	apple16 (17.04.2024 10:57:43)
Дата	17.04.2024 20:55:26

Внутри США есть непонимание, почему США обязано всем помогать Израилю (-)

---

---

От	KGBMan
К	Рядовой-К (17.04.2024 20:55:26)
Дата	18.04.2024 15:09:23

Re: Внутри США...

---

непонимание растет, но оно минимально, ибо и демократы и республиканцы полностью "за".
точно также, как и главнейшая христианская секта. пока евангелисты не отвернутся от израиля, политика сща неизменится.

---

От	Рядовой-К
К	KGBMan (18.04.2024 15:09:23)
Дата	18.04.2024 15:31:17

постулат религии США - "мы сами есть Новый Израиль"

---

>непонимание растет, но оно минимально, ибо и демократы и республиканцы полностью "за".
>точно также, как и главнейшая христианская секта. пока евангелисты не отвернутся от израиля, политика сща неизменится.

Зачем им еврейский Израиль?
История показывает, что они к нему относились с прохладцей.

Если уж на то пошло, то трёхсторонний (ист-т США - истеб-т Израиля - еврейские банкиры) процесс попила бюджетов и других бизнес-проектов является бОльшим аргументом, нежели условно религиозный фактор, а как раз религиозный не на стороне еврейского Израиля.

---

От	digger
К	Рядовой-К (18.04.2024 15:31:17)
Дата	18.04.2024 15:45:20

Re: постулат религии...

---

>Зачем им еврейский Израиль?
>История показывает, что они к нему относились с прохладцей.

Протестанты-евангелисты в США (и не только) последовательно поддерживают Израиль.Что у них там с религией точно - сложно сказать, но так оно есть.

---

От	Robert
К	digger (18.04.2024 15:45:20)
Дата	18.04.2024 17:26:46

Ре: постулат религии...

---

> Протестанты-евангелисты в США (и не только) последовательно поддерживают Израиль.Что у них там с религией точно - сложно сказать, но так оно есть.

Накидаю ссылок если надо: в невероятном множестве переводов и изданий Библии на английском (чем огромное количество протестантов занимается) - Ветxий Завет переводит веруйщий еврей какой-нибудь (с высшим религиозным образованием: иешива плюс байблколледж). Потому, что протестанты - уверены с позапрошлого века минимум: лучше евреев до-xристианскую Библию никто не знает.

Полно такого, это - просто пример.

---

От	digger
К	Robert (18.04.2024 17:26:46)
Дата	19.04.2024 17:21:39

Ре: постулат религии...

---

>Накидаю ссылок если надо: в невероятном множестве переводов и изданий Библии на английском (чем огромное количество протестантов занимается) - Ветxий Завет переводит веруйщий еврей какой-нибудь (с высшим религиозным образованием: иешива плюс байблколледж). Потому, что протестанты - уверены с позапрошлого века минимум: лучше евреев до-xристианскую Библию никто не знает.

Это - объективный факт : в древних переводах Библии через греческий и латинский язык - куча глюков, а современный еврейский Танах мало отличается от текстов образца 0 года.Поскольку протестанты читают Библию лично по своему вероучению и не связаны с авторитетом древних церквей, то так и делают.

---

От	Prepod
К	digger (18.04.2024 15:45:20)
Дата	18.04.2024 17:22:14

Re: постулат религии...

---

>>Зачем им еврейский Израиль?
>>История показывает, что они к нему относились с прохладцей.
>
> Протестанты-евангелисты в США (и не только) последовательно поддерживают Израиль.Что у них там с религией точно - сложно сказать, но так оно есть.
Лабильность догматики и высокая вовлеченность сектантских деноминаций в политическую жизнь.

---

От	digger
К	Prepod (18.04.2024 17:22:14)
Дата	19.04.2024 17:18:04

Re: постулат религии...

---

>Лабильность догматики и высокая вовлеченность сектантских деноминаций в политическую жизнь.

Нет, это твердая позиция с самого основания США, евреи там участвовали и отцы-основатели к евреям уважительно относились.Протестантские организации оплачивали переезд евреев СССР в Израиль, в том числе.Есть еще теория, что их тайное протестантское учение говорит, что все евреи соберутся в Израиле, придет Ацций Сотона и их съест, а потом будет 2-е пришествие.

---

От	Prepod
К	Рядовой-К (17.04.2024 20:55:26)
Дата	17.04.2024 22:44:41

Откуда ему взяться?

---

Никто не хочет ссориться с шоу-бизом. «Еврейские избиратели» «еврейские банкиры» это ерунда.
Текущая мотивация зачем именно сейчас надо помогать Израилю имеет сугубо служебное значение.
А вот еврейский на десятки процентов Голливуд (а это и полный метр, и сериалы, и шоу на ТВ) это важно.

---

От	digger
К	Prepod (17.04.2024 22:44:41)
Дата	18.04.2024 00:08:16

Re: Откуда ему...

---

>Никто не хочет ссориться с шоу-бизом. «Еврейские избиратели» «еврейские банкиры» это ерунда.
>Текущая мотивация зачем именно сейчас надо помогать Израилю имеет сугубо служебное значение.
>А вот еврейский на десятки процентов Голливуд (а это и полный метр, и сериалы, и шоу на ТВ) это важно.

Уже давно нет.А те, кто из евреев там остались - большинство леваки и поддеживают палестинцев и разный БЛМ и ЛГБТ. Демократическая партия - антиизраильская на 90%, Камала Харрис - террористка. Поддержка Израиля обусловлена те,что США это стратегически выгодно, а не СМИ и влиятельными людьми.

---

От	Prepod
К	digger (18.04.2024 00:08:16)
Дата	18.04.2024 09:39:57

Re: Откуда ему...

---

>>Никто не хочет ссориться с шоу-бизом. «Еврейские избиратели» «еврейские банкиры» это ерунда.
>>Текущая мотивация зачем именно сейчас надо помогать Израилю имеет сугубо служебное значение.
>>А вот еврейский на десятки процентов Голливуд (а это и полный метр, и сериалы, и шоу на ТВ) это важно.
>
> Уже давно нет.А те, кто из евреев там остались - большинство леваки и поддеживают палестинцев и разный БЛМ и ЛГБТ.
БЛМ и ЛГБТ Израилю параллелен. И это «линия партии», это надо поддерживать.
Евреев там столько же, сколько и было в условные 70-е, ничего не поменялось. А от того что студии периодически меняют хозяев меняется … да практически ничего не меняется. Сейчас мало кто помнит, но что-то близкое было в СССР (с тысячей оговорок, разумеется), «государственный антисемитизм», ага.
Поддержка палестинцев…Разумеется, отклонение влево от генеральной линии сионистской пропаганды это зоологический антисемитизм. Когда Голливуд кого-то поддерживает (сам по себе или в рамках генеральной линии), это видно на экране. Мы наблюдает 10-20 фильмов ежегодно от студий-мэйджоров про зверства ЦАХАЛа/ШАБАКа/МОМСАДа и ниипические страдания палестинцев под стальной пятой сионистов? Тогда о какой «поддержке» может идти речь?
> Демократическая партия - антиизраильская на 90%, Камала Харрис - террористка. Поддержка Израиля обусловлена те,что США это стратегически выгодно, а не СМИ и влиятельными людьми.
Демократическая партия более или менее такая же как была во времена когда не пускали к власти/валили Никсона.
Это Израиль постоянно устраивает медийную истерику с требованиями безоговорочной и активной поддержки от всех вообще.
Да, мы обсужлаем не «почему поддерживает», а почему необходимость поддержки Израиля в США вне общественно-политической повестки в США. Именно поддержка, а не безусловный одобрямс всего что натворит любое текущее израильское правительство.

---

От	fenix~mou
К	Prepod (18.04.2024 09:39:57)
Дата	18.04.2024 19:10:52

А можно указанные произведения перечислить?

---

Здравствуйте.

"Когда Голливуд кого-то поддерживает (сам по себе или в рамках генеральной линии), это видно на экране. Мы наблюдает 10-20 фильмов ежегодно от студий-мэйджоров про зверства ЦАХАЛа/ШАБАКа/МОМСАДа и ниипические страдания палестинцев под стальной пятой сионистов? Тогда о какой «поддержке» может идти речь?"

Давайте за 21ый, 22ой и 23 год для чёткой статистики.
Просто я ни одного не видел.
И ни одного защитника Палестины в США не знаю - правда мне про них всё время рассказывают.

---

От	Prepod
К	fenix~mou (18.04.2024 19:10:52)
Дата	18.04.2024 20:08:47

Так нету их, уаще.

---

>Здравствуйте.

>"Когда Голливуд кого-то поддерживает (сам по себе или в рамках генеральной линии), это видно на экране. Мы наблюдает 10-20 фильмов ежегодно от студий-мэйджоров про зверства ЦАХАЛа/ШАБАКа/МОМСАДа и ниипические страдания палестинцев под стальной пятой сионистов? Тогда о какой «поддержке» может идти речь?"

>Давайте за 21ый, 22ой и 23 год для чёткой статистики.
>Просто я ни одного не видел.
Их и нет, о чём и речь.
>И ни одного защитника Палестины в США не знаю - правда мне про них всё время рассказывают.
Есть периодическое втягивание американских политиков и чиновников во внутриизраильские разборки. А все кто левее Биби, те ипсо факто предатели, хотят сдать родную израильщину арабским животным «и их заокеанским хозяевам».

---

От	fenix~mou
К	Prepod (18.04.2024 20:08:47)
Дата	18.04.2024 20:17:05

Re: Так нету...

---

Здравствуйте.
>>Здравствуйте.
>
>>"Когда Голливуд кого-то поддерживает (сам по себе или в рамках генеральной линии), это видно на экране. Мы наблюдает 10-20 фильмов ежегодно от студий-мэйджоров про зверства ЦАХАЛа/ШАБАКа/МОМСАДа и ниипические страдания палестинцев под стальной пятой сионистов? Тогда о какой «поддержке» может идти речь?"
>
>>Давайте за 21ый, 22ой и 23 год для чёткой статистики.
>>Просто я ни одного не видел.
>Их и нет, о чём и речь.
>>И ни одного защитника Палестины в США не знаю - правда мне про них всё время рассказывают.
>Есть периодическое втягивание американских политиков и чиновников во внутриизраильские разборки. А все кто левее Биби, те ипсо факто предатели, хотят сдать родную израильщину арабским животным «и их заокеанским хозяевам».

Пардон, не уловил сарказма:)

---

От	KGBMan
К	Prepod (18.04.2024 09:39:57)
Дата	18.04.2024 15:06:49

Re: Откуда ему...

---

>Поддержка палестинцев…Разумеется, отклонение влево от генеральной линии сионистской пропаганды это зоологический антисемитизм. Когда Голливуд кого-то поддерживает (сам по себе или в рамках генеральной линии), это видно на экране. Мы наблюдает 10-20 фильмов ежегодно от студий-мэйджоров про зверства ЦАХАЛа/ШАБАКа/МОМСАДа и ниипические страдания палестинцев под стальной пятой сионистов? Тогда о какой «поддержке» может идти речь?

a мы наблюдаем фильмы про светлых рыцарей сионизма превозмогающих хитрых палестинцев ?

---

От	Prepod
К	KGBMan (18.04.2024 15:06:49)
Дата	18.04.2024 17:15:58

Re: Откуда ему...

---

>>Поддержка палестинцев…Разумеется, отклонение влево от генеральной линии сионистской пропаганды это зоологический антисемитизм. Когда Голливуд кого-то поддерживает (сам по себе или в рамках генеральной линии), это видно на экране. Мы наблюдает 10-20 фильмов ежегодно от студий-мэйджоров про зверства ЦАХАЛа/ШАБАКа/МОМСАДа и ниипические страдания палестинцев под стальной пятой сионистов? Тогда о какой «поддержке» может идти речь?
>
>a мы наблюдаем фильмы про светлых рыцарей сионизма превозмогающих хитрых палестинцев ?
Воооот. Отсутствие множественных оргазмов по поводу любых израильских выкрутасов с берегов Яркона видится зоологическим антисемитизмом.

---

От	fenix~mou
К	digger (18.04.2024 00:08:16)
Дата	18.04.2024 07:01:35

Re: Откуда ему...

---

Здравствуйте.
>>Никто не хочет ссориться с шоу-бизом. «Еврейские избиратели» «еврейские банкиры» это ерунда.
>>Текущая мотивация зачем именно сейчас надо помогать Израилю имеет сугубо служебное значение.
>>А вот еврейский на десятки процентов Голливуд (а это и полный метр, и сериалы, и шоу на ТВ) это важно.
>
> Уже давно нет.А те, кто из евреев там остались - большинство леваки и поддеживают палестинцев и разный БЛМ и ЛГБТ. Демократическая партия - антиизраильская на 90%, Камала Харрис - террористка. Поддержка Израиля обусловлена те,что США это стратегически выгодно, а не СМИ и влиятельными людьми.

Насчёт Голливуда - статистику неплохо бы посмотреть по работающим там деньгам. Чьи это деньги.

---

От	Рядовой-К
К	fenix~mou (18.04.2024 07:01:35)
Дата	18.04.2024 09:41:01

Re: Откуда ему...

---

>Здравствуйте.
>>>Никто не хочет ссориться с шоу-бизом. «Еврейские избиратели» «еврейские банкиры» это ерунда.
>>>Текущая мотивация зачем именно сейчас надо помогать Израилю имеет сугубо служебное значение.
>>>А вот еврейский на десятки процентов Голливуд (а это и полный метр, и сериалы, и шоу на ТВ) это важно.
>>
>> Уже давно нет.А те, кто из евреев там остались - большинство леваки и поддеживают палестинцев и разный БЛМ и ЛГБТ. Демократическая партия - антиизраильская на 90%, Камала Харрис - террористка. Поддержка Израиля обусловлена те,что США это стратегически выгодно, а не СМИ и влиятельными людьми.
>
>Насчёт Голливуда - статистику неплохо бы посмотреть по работающим там деньгам. Чьи это деньги.

Все ведущие кинокомпании - еврейские. Руководят ими исключительно евреи; альтернативы им - тоже исключительно среди евреев. Творческий и техперсонал - смешанный, да.
Оба ведущих т.н. "актёрских агенства" (на самом деле это влиятельные и богатые организации) - еврейские.
Сам Голливуд принадлежит супер-венчурным организациям вроде Блекрока и ему подобным.
Исключения есть, но их сравнительная доля мала по сравнению с гигантами.
Японское влияние, ПМСМ, ограничено просто съёмом денежного дохода - попросту говоря они вписались в эти правила игры. (Им похрен.)

Другой вопрос каких взглядов придерживаются, пропагандируют и отстаивают евреи. ПМСМ там всё сильно по разному, но в общем - либерастная шиза теперь доминирует и подгребает под себя несогласных (которых тоже не мало).

---

От	fenix~mou
К	Рядовой-К (18.04.2024 09:41:01)
Дата	18.04.2024 19:06:30

Re: Откуда ему...

---

Здравствуйте.
>>Здравствуйте.
>>>>Никто не хочет ссориться с шоу-бизом. «Еврейские избиратели» «еврейские банкиры» это ерунда.
>>>>Текущая мотивация зачем именно сейчас надо помогать Израилю имеет сугубо служебное значение.
>>>>А вот еврейский на десятки процентов Голливуд (а это и полный метр, и сериалы, и шоу на ТВ) это важно.
>>>
>>> Уже давно нет.А те, кто из евреев там остались - большинство леваки и поддеживают палестинцев и разный БЛМ и ЛГБТ. Демократическая партия - антиизраильская на 90%, Камала Харрис - террористка. Поддержка Израиля обусловлена те,что США это стратегически выгодно, а не СМИ и влиятельными людьми.
>>
>>Насчёт Голливуда - статистику неплохо бы посмотреть по работающим там деньгам. Чьи это деньги.
>
>Все ведущие кинокомпании - еврейские. Руководят ими исключительно евреи; альтернативы им - тоже исключительно среди евреев. Творческий и техперсонал - смешанный, да.
>Оба ведущих т.н. "актёрских агенства" (на самом деле это влиятельные и богатые организации) - еврейские.
>Сам Голливуд принадлежит супер-венчурным организациям вроде Блекрока и ему подобным.
>Исключения есть, но их сравнительная доля мала по сравнению с гигантами.
>Японское влияние, ПМСМ, ограничено просто съёмом денежного дохода - попросту говоря они вписались в эти правила игры. (Им похрен.)

>Другой вопрос каких взглядов придерживаются, пропагандируют и отстаивают евреи. ПМСМ там всё сильно по разному, но в общем - либерастная шиза теперь доминирует и подгребает под себя несогласных (которых тоже не мало).

Ну да, история о том как носители ортодоксального религиозного мышления оказалось внутри "западной демократии"(на самом деле это олигархия типичная) с недостаточным контролем социальной организации.
Оказалось что это олигархией достаточно легко управлять контролируя информационное поле.

---

От	Рядовой-К
К	fenix~mou (18.04.2024 19:06:30)
Дата	18.04.2024 20:37:01

Re: Откуда ему...

---

>Ну да, история о том как носители ортодоксального религиозного мышления оказалось внутри "западной демократии"(на самом деле это олигархия типичная) с недостаточным контролем социальной организации.

Ну дык - теневая (а может и главная) сторона "проекта Шиффа" по перекачке в США большой массы евреев из Европы и России. Один из самых удачных проектов.

>Оказалось что это олигархией достаточно легко управлять контролируя информационное поле.

Евреи по своим природным качествам очень удобны для роли "управителей" для властной верхушки. К тому же, на них можно спихивать "недовольство масс" и, одновременно, грозить пальцем за "антисемитизм".

---

От	fenix~mou
К	Рядовой-К (18.04.2024 20:37:01)
Дата	19.04.2024 20:04:33

"Спекулятивная цивилизация" - это отнюдь не евреи.

---

Здравствуйте.
>>Ну да, история о том как носители ортодоксального религиозного мышления оказалось внутри "западной демократии"(на самом деле это олигархия типичная) с недостаточным контролем социальной организации.
>
>Ну дык - теневая (а может и главная) сторона "проекта Шиффа" по перекачке в США большой массы евреев из Европы и России. Один из самых удачных проектов.

>>Оказалось что это олигархией достаточно легко управлять контролируя информационное поле.
>
>Евреи по своим природным качествам очень удобны для роли "управителей" для властной верхушки. К тому же, на них можно спихивать "недовольство масс" и, одновременно, грозить пальцем за "антисемитизм".

Евреи там фронтменами нанимаются. Авангард "спекулятивной цивилизации".

---

От	Дмитрий Козырев
К	Рядовой-К (17.04.2024 20:55:26)
Дата	17.04.2024 21:02:42

"Это нога у кого надо нога!" (С)

---

---

От	Д.И.У.
К	apple16 (17.04.2024 10:57:43)
Дата	17.04.2024 17:06:19

А знаете, что до 1962 г. Израиль существовал под оружейным эмбарго США?

---

Только в 1962 г. Джон Кеннеди согласился на первые поставки оружия Израилю, и то строго оборонительного - ЗРК "Хок". Наступательное начал поставлять Линдон Джонсон в 1966 г., и то морально устаревшее поначалу - танки М-48 (когда уже был М-60) и штурмовики А-4 "Скайхок" (когда уже был А-7"Корсар"). И лишь в 1967 г. все ограничения были сняты, началась поставка Ф-4 "Фантом" и прочего.
То есть первые двадцать непростых лет Израиль как-то прожил без зонтика США, на "Миражах" и "Центурионах".

>Как только из уравнения уходит американская дань помощь так сразу начинается эвакуация.

Так прямо все 7 миллионов бросят нажитое за сто лет, дома и рабочие места, и побегут куда-то.
В реальном мире Израиль живет в экономической ассоциации с ЕС и давно привык к своей сложной жизни. Да и лобби в США может приослабнуть, но никуда не денется - как любили Израиль Цукерберги и Соросы, так и продолжат. Изрядная часть республиканцев то же. Даже Ротенберги с Михельсонами ему не станут не чужими, пусть и мелочь рядом с Безосами-Ротшильдами.

>Просто потому, что дураков нет, бодаться с арабами и персами в близких к равным условиях.

Вы изображаете, будто знаете Израиль лучше самих евреев, как они поведут себя в очередной войне. Только знаете ли.

>США соотвественно имеют дикие риски по ближайшим президентским выборам ибо демократы не готовы уступить власть и отъехать на пожизненное в лице лучших своих представителей. Ну и финансики тоже неудачно как-то пока выруливают.

Лучше бы в зеркало смотрелись иногда, не боясь "дискредитации".
А США сохнуть еще долго. У них мощная экономика, мощный госаппарат, огромный интеллектуальный потенциал наверху. В отличие от.
Это ж не случайно, что идёт укро-РФская война, а не янки-конфедератская. Это десятилетиями так складывалось.

>Те разумная рекомендация сейчас потихоньку валить в РФ - в единственное место, где будет более менее безопасно и традиционно к евреям неплохо относятся.

Этот тезис просто невозможно комментировать, настолько он противоположен тому, как в реальном внешнем мире относятся к нынешнему российскому режиму и его перспективам. И левые, и правые, и кто угодно. Для них вы деградирующая и вымирающая фашистско-олигархическая диктатура, ничего более. Точно по определению Дмитрова и 14 признакам по Лоуренсу Бритту. Типа позднефранкистской или позднепиночетовской, но над дряхлым и люмпенским населением. Это аксиома и для русофобов, и для русофилов, разница между ними лишь в том, что первые хотят немедленно сожрать ослабевшего, а вторые надеются попользоваться напоследок для собственных целей. Но ценящих и уважающих среди них нет. И с полным для того основанием.

>США - нет, Европа - нет, всякая Австралия - нет. Даже Латамерика выглядит стремно, ибо что будет после краха гегемона на его заднем дворе мало понятно.
>Горячие головы правда говорят, что назад пускать только через проживание в течении 5 лет в ЕАО, но так это не работает. И пустят и участок для кормления дадут.

И впрямь, истинно украинский уровень мрийности из самопального информационного пузыря.
А ведь лечиться от этих иллюзий придется, и чем позже, тем больнее.

---

От	Kalash
К	Д.И.У. (17.04.2024 17:06:19)
Дата	18.04.2024 15:18:58

Re: А знаете,...

---

>Этот тезис просто невозможно комментировать, настолько он противоположен тому, как в реальном внешнем мире относятся к нынешнему российскому режиму и его перспективам. И левые, и правые, и кто угодно. Для них вы деградирующая и вымирающая фашистско-олигархическая диктатура, ничего более.

" Посольство РФ в Германии предупредили, что российских официальных лиц не ждут на мероприятиях в честь 79-летия со дня освобождения узников концентрационных лагерей."
Это вот эти что ли, гниды трансгендерные считают российский "режим" тем что вы понаписали? Да и йух на них. Было бы отвратительно, если бы эти мрази уважали. Ну а простому обывателю мнение вкладывают в голову владельцы прессы.

---

От	apple16
К	Д.И.У. (17.04.2024 17:06:19)
Дата	17.04.2024 17:30:50

Хорошо зашло ))

---

XX век забываем
Сейчас Израиль геноцидит арабов на считанных квадратных километрах без всяких шансов на победу.

>Так прямо все 7 миллионов бросят нажитое за сто лет, дома и рабочие места, и побегут куда-то.

Конечно, кто-то может попробовать остаться и даже наверное проживет какое-то время.


>В реальном мире Израиль живет в экономической ассоциации с ЕС и давно привык к своей сложной жизни. Да и лобби в США может приослабнуть, но никуда не денется - как любили Израиль Цукерберги и Соросы, так и продолжат. Изрядная часть республиканцев то же. Даже Ротенберги с Михельсонами ему не станут не чужими, пусть и мелочь рядом с Безосами-Ротшильдами.

Это работает, если у этой публики нет своих проблем под боком.

>
>Вы изображаете, будто знаете Израиль лучше самих евреев, как они поведут себя в очередной войне. Только знаете ли.

Текущая война показывает что поведут как и все остальные. Побегут как только станет понятно, что война проиграна.

>>США соотвественно имеют дикие риски по ближайшим президентским выборам ибо демократы не готовы уступить власть и отъехать на пожизненное в лице лучших своих представителей. Ну и финансики тоже неудачно как-то пока выруливают.

Те вы считаете что США стронг и все будет хорошо?

>
>Лучше бы в зеркало смотрелись иногда, не боясь "дискредитации".
>А США сохнуть еще долго. У них мощная экономика, мощный госаппарат, огромный интеллектуальный потенциал наверху. В отличие от.
>Это ж не случайно, что идёт укро-РФская война, а не янки-конфедератская. Это десятилетиями так складывалось.

В 2000 году может быть. А сейчас совсем нет. Особенно про потенциал загнули хорошо.

>
>Этот тезис просто невозможно комментировать, настолько он противоположен тому, как в реальном внешнем мире относятся к нынешнему российскому режиму и его перспективам. И левые, и правые, и кто угодно. Для них вы деградирующая и вымирающая фашистско-олигархическая диктатура, ничего более. Точно по определению Дмитрова и 14 признакам по Лоуренсу Бритту. Типа позднефранкистской или позднепиночетовской, но над дряхлым и люмпенским населением. Это аксиома и для русофобов, и для русофилов, разница между ними лишь в том, что первые хотят немедленно сожрать ослабевшего, а вторые надеются попользоваться напоследок для собственных целей. Но ценящих и уважающих среди них нет. И с полным для того основанием.

Всегда есть выбор - можно умереть в другом месте.


>А ведь лечиться от этих иллюзий придется, и чем позже, тем больнее.

Вот это крайне верная фраза - иллюзии дорого обойдутся. Империя лжи их много производит и как раз в Израиле многие быстро сообразят, что и как.

---

От	writer123
К	apple16 (17.04.2024 17:30:50)
Дата	17.04.2024 22:43:24

Re: Хорошо зашло...

---

>Те вы считаете что США стронг и все будет хорошо?

Предлагаю сразу перейти к обсуждению неминуемого краха доллара.

---

От	Slick
К	writer123 (17.04.2024 22:43:24)
Дата	18.04.2024 09:25:33

Re: Хорошо зашло...

---

>>Те вы считаете что США стронг и все будет хорошо?
>
>Предлагаю сразу перейти к обсуждению неминуемого краха доллара.

Доллар все. Санкции и произвольные изъятия - показали слабость доллара США. Самые прибыльные банки на планете теперь китайские. Расчеты теперь можно осуществить другими инструментами.

---

От	ZLO
К	Slick (18.04.2024 09:25:33)
Дата	18.04.2024 10:41:36

Re: Хорошо зашло...

---

>Доллар все. Санкции и произвольные изъятия - показали слабость доллара США. Самые прибыльные банки на планете теперь китайские. Расчеты теперь можно осуществить другими инструментами.

Хозяин дохлого доллара только свистнул - и самые крутые банки на планете стали в колено-локтевую.
https://www.forbes.ru/finansy/506636-tri-krupnejsih-banka-knr-otkazalis-prinimat-platezi-ot-bankov-rossii-pod-sankciami

---

От	Slick
К	ZLO (18.04.2024 10:41:36)
Дата	18.04.2024 11:18:57

Re: Хорошо зашло...

---

>>Доллар все. Санкции и произвольные изъятия - показали слабость доллара США. Самые прибыльные банки на планете теперь китайские. Расчеты теперь можно осуществить другими инструментами.
>
>Хозяин дохлого доллара только свистнул - и самые крутые банки на планете стали в колено-локтевую.
> https://www.forbes.ru/finansy/506636-tri-krupnejsih-banka-knr-otkazalis-prinimat-platezi-ot-bankov-rossii-pod-sankciami

Форбс конечно напишет что доллар ого-го:-). И вы пишите, что все плохо. в реальности экспортёры живут хорошо, а партнёры из Европы предлагают схемы. Мир поменялся, в 2024 мировые лидеры это Китай и Индия.

---

От	Claus
К	Slick (18.04.2024 11:18:57)
Дата	19.04.2024 12:29:39

Re: Хорошо зашло...

---

>Форбс конечно напишет что доллар ого-го:-). И вы пишите, что все плохо. в реальности экспортёры живут хорошо, а партнёры из Европы предлагают схемы. Мир поменялся, в 2024 мировые лидеры это Китай и Индия.
Реально, по свистку Вашингтона, у нас возникли проблемы с платежами не то что в долларах, а даже в юанях.
И ведущие Китайские банки почему то взяли под козырек, а не послали Вашингтон куда подальше.
И Индия, несмотря на свою выгоду, как минимум частично санкции соблюдает в части закупок нефти.
Да, обходные пути, естественно искать будут, тк. торговля с Россией и Китаю и Индии выгодна. Но это будут именно обходные пути, с непонятной надежностью и с дополнительными для нас затратами.

---

От	Slick
К	Claus (19.04.2024 12:29:39)
Дата	19.04.2024 20:39:23

Re: Хорошо зашло...

---

>>Форбс конечно напишет что доллар ого-го:-). И вы пишите, что все плохо. в реальности экспортёры живут хорошо, а партнёры из Европы предлагают схемы. Мир поменялся, в 2024 мировые лидеры это Китай и Индия.
>Реально, по свистку Вашингтона, у нас возникли проблемы с платежами не то что в долларах, а даже в юанях.
>И ведущие Китайские банки почему то взяли под козырек, а не послали Вашингтон куда подальше.
>И Индия, несмотря на свою выгоду, как минимум частично санкции соблюдает в части закупок нефти.
>Да, обходные пути, естественно искать будут, тк. торговля с Россией и Китаю и Индии выгодна. Но это будут именно обходные пути, с непонятной надежностью и с дополнительными для нас затратами.

Ага, велком на оплату рублями :-) это работает хорошо с Китаем, благо импортирует Россия меньше чем экспортирует.

А в реальном мире европейского и американского больше и не надо. Ну разве что хитрые лекарства. Оборудование Китай, программное обеспечение и простые лекарства Индия. Мир сильно отличается от 2000 года. ЦБ РФ продолжает контциклическую политику замедления экономического роста. Но верить, что все в России плохо можно, у власти либеральный Президент. Демократия в России.

---

От	Claus
К	Slick (19.04.2024 20:39:23)
Дата	20.04.2024 21:33:30

Re: Хорошо зашло...

---

>Ага, велком на оплату рублями :-) это работает хорошо с Китаем, благо импортирует Россия меньше чем экспортирует.
Пока что у нас проблема с оплатой в юанях.
И из Китая Россия импортирует больше, чем экспортирует в Китай.

>А в реальном мире европейского и американского больше и не надо.
Угу. Вот только пишете вы с компьютера с американским процессором, памятью и дисками (или произведенными подконтрольными американцам компаниями), с американской операционной системой.

>Ну разве что хитрые лекарства. Оборудование Китай, программное обеспечение и простые лекарства Индия. Мир сильно отличается от 2000 года.
То что сейчас США и ЕС менее сильны, чем в 2000м, не означает того, что они стали слабыми.


>Но верить, что все в России плохо можно, у власти либеральный Президент.
Вообще то либеральный президент, в настоящем смысле этого слова нам не помешал бы.
Но как бы то ни было я по результатам сужу.
По таким критериям как последовательность проведения внешней политики, осведомленность руководства о происходящем в стране, в т.ч. и в ключевых министерствах, состояние промышленности, в т.ч. ключевых отраслей, состояние медицины, миграционная политика и т.п.

---

От	writer123
К	Slick (19.04.2024 20:39:23)
Дата	20.04.2024 00:34:38

Re: Хорошо зашло...

---

>А в реальном мире европейского и американского больше и не надо. Ну разве что хитрые лекарства.
Какая потрясающая ерунда.

>Оборудование Китай, программное обеспечение и простые лекарства Индия.
И какое же это программное обеспечение можно купить у Индии?

---

От	Slick
К	writer123 (20.04.2024 00:34:38)
Дата	20.04.2024 19:55:11

Re: Хорошо зашло...

---

>>А в реальном мире европейского и американского больше и не надо. Ну разве что хитрые лекарства.
>Какая потрясающая ерунда.

>>Оборудование Китай, программное обеспечение и простые лекарства Индия.
>И какое же это программное обеспечение можно купить у Индии?

Ну к примеру, Терадата - написана индусами, поддержку ведут индусы, продажу американцы. Можно у индусов заказать аналог ;) или сделать самим чтоб не мучаться с языковым барьером ;)

---

От	writer123
К	Slick (20.04.2024 19:55:11)
Дата	21.04.2024 12:09:41

Re: Хорошо зашло...

---

>Ну к примеру, Терадата - написана индусами, поддержку ведут индусы, продажу американцы. Можно у индусов заказать аналог ;) или сделать самим чтоб не мучаться с языковым барьером ;)

Ну т.е. вы привели целый один пример, который на самом деле является американским, с неизвестной долей якобы индийского участия. На этом собственно - всё.

---

От	writer123
К	Slick (18.04.2024 11:18:57)
Дата	18.04.2024 19:27:49

Re: Хорошо зашло...

---

>Форбс конечно напишет что доллар ого-го:-). И вы пишите, что все плохо. в реальности экспортёры живут хорошо, а партнёры из Европы предлагают схемы. Мир поменялся, в 2024 мировые лидеры это Китай и Индия.

Можно ещё про халву пару слов добавить для весомости.

---

От	ZLO
К	Slick (18.04.2024 11:18:57)
Дата	18.04.2024 12:14:25

Re: Хорошо зашло...

---

>Форбс конечно напишет что доллар ого-го:-).
Я не Ванга, и что Форбс напишет мне не ведомо.
А вот написал он, что дохлый доллар банкам Китая дороже вечнодеревянного.

>И вы пишите, что все плохо. в реальности экспортёры живут хорошо, а партнёры из Европы предлагают схемы. Мир поменялся, в 2024 мировые лидеры это Китай и Индия.

"Пилите гири, Шура !"

---

От	Рядовой-К
К	ZLO (18.04.2024 12:14:25)
Дата	18.04.2024 12:50:59

У всех свой вид кризиса (-)

---

---

От	Vyacheslav
К	apple16 (17.04.2024 10:57:43)
Дата	17.04.2024 13:35:46

Так Зеленский не зря Украину от хохлов очищает

---

>Те разумная рекомендация сейчас потихоньку валить в РФ - в единственное место, где будет более менее безопасно и традиционно к евреям неплохо относятся.
>США - нет, Европа - нет, всякая Австралия - нет. Даже Латамерика выглядит стремно, ибо что будет после краха гегемона на его заднем дворе мало понятно.
>Горячие головы правда говорят, что назад пускать только через проживание в течении 5 лет в ЕАО, но так это не работает. И пустят и участок для кормления дадут.

Сейчас после закона о могилизации в бу территории освободятся. А евреи уже едут...
https://youtu.be/XBIR4wqnQ7Y

---

От	john1973
К	apple16 (17.04.2024 10:57:43)
Дата	17.04.2024 12:25:31

Re: Израиль без...

---

>Горячие головы правда говорят, что назад пускать только через проживание в течении 5 лет в ЕАО, но так это не работает. И пустят и участок для кормления дадут.
Только не 5 лет в Биробиджане, а пожизненно для алии первой волны. Для их потомков после 10-20 лет службы в армии-МЧС и т.д.

---

От	Dimka
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:08:16)
Дата	17.04.2024 09:24:43

Судя по всему Иран не делает плутониевую бомбу. А почему?

---

Может скрывают?
И не жахнет ли Израиль по Ирану, если Иран будет реально близок к созданию атомной бомбы? Может поэтому и не делают?

---

От	john1973
К	Dimka (17.04.2024 09:24:43)
Дата	17.04.2024 13:39:47

Re: Судя по...

---

>Может скрывают?
Есть мнение что у персов имеются мощности по обогащению урана так и по наработке плутония и трития, но непонятно как у них дела с радиохимией и способны ли они к рафинированию урана и плутония до требований к оружию (т.е. сдерживает ли их ядерную программу надобность во внешней технической помощи от РФ, КНР или КНДР)
>И не жахнет ли Израиль по Ирану, если Иран будет реально близок к созданию атомной бомбы? Может поэтому и не делают?
Тогда будет поздно жахать, персы прекрасно освоили подземные заводы. Думается причина не в отсутствии подходящего производства

---

От	Сибиряк
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:08:16)
Дата	17.04.2024 08:59:06

Re: Сколько лет...

---

Великому аятолле послезавтра исполняется 85 лет. Впереди Иран ждут неизбежные перемены. Во что эти перемены выльются, предсказать весьма сложно.

---

От	Рядовой-К
К	Сибиряк (17.04.2024 08:59:06)
Дата	17.04.2024 10:22:32

Re: Сколько лет...

---

>Великому аятолле послезавтра исполняется 85 лет. Впереди Иран ждут неизбежные перемены. Во что эти перемены выльются, предсказать весьма сложно.

Смена исторических персоналий, конечно, важна, но есть и "историческая логика", которой даже противоборствующие ей персоны вынуждены подчиняться.
С чего нам думать, что новый аятолла будет действовать как-то по другому в отношении столь принципиальных вопросов?
Ну а внутренняя "демократизация" в Иране итак итак постепенно идёт. Вот только она ему скорее в плюс, чем в разделение и разрушение.

---

От	Сибиряк
К	Рядовой-К (17.04.2024 10:22:32)
Дата	17.04.2024 12:24:18

Re: Сколько лет...

---

>Смена исторических персоналий, конечно, важна, но есть и "историческая логика", которой даже противоборствующие ей персоны вынуждены подчиняться.
>С чего нам думать, что новый аятолла будет действовать как-то по другому в отношении столь принципиальных вопросов?

А с чего нам думать, что будет опять аятолла? Так принято? А раньше было принято думать, что шаху непременно наследует следующий шах. А в СССР принято было ожидать, что на смену ушедшему генсеку придёт новый - и так на вечные времена!

>Ну а внутренняя "демократизация" в Иране итак итак постепенно идёт. Вот только она ему скорее в плюс, чем в разделение и разрушение.

Конечно в плюс. А даже самые молодые из деятелей исламской революции уже состарились. Это же сегодня в Иране в общественном смысле примерно, как 1961-й в СССР. Всё, что исламская революция могла дать народу и обществу, она уже дала, а война с мировым империализмом и сионизмом - дело крайне сомнительное.

---

От	Рядовой-К
К	Сибиряк (17.04.2024 12:24:18)
Дата	18.04.2024 09:55:05

Re: Сколько лет...

---

>.... Всё, что исламская революция могла дать народу и обществу, она уже дала, а война с мировым империализмом и сионизмом - дело крайне сомнительное.

Два момента:
а) Иран имеет историческое зацикливание на "идее-фикс" - войны с Византией стоившее Ирану почти всего: ослаблен бесконечными войнами и завоёван арабами-мусульманами с полтычка.
б) Как мне кажется, Иран сейчас более озабочен собственным всесторонним развитием, чем внешнеполитическими задачами.

---

От	Сибиряк
К	Рядовой-К (18.04.2024 09:55:05)
Дата	18.04.2024 17:14:48

Re: Сколько лет...

---

>>.... Всё, что исламская революция могла дать народу и обществу, она уже дала, а война с мировым империализмом и сионизмом - дело крайне сомнительное.
>
>Два момента:
>а) Иран имеет историческое зацикливание на "идее-фикс" - войны с Византией стоившее Ирану почти всего: ослаблен бесконечными войнами и завоёван арабами-мусульманами с полтычка.

>б) Как мне кажется, Иран сейчас более озабочен собственным всесторонним развитием, чем внешнеполитическими задачами.

Тем не менее, реализуются весьма амбициозные внешние проекты, которые в перспективе могут дать Ирану выход к Средиземному морю и определённые позиции на Аравийском полуострове. Это, кстати, и внутреннему развитию не противоречит, т.к. 80-миллионная продолжающая расти нация обречена на экспансию. Уничтожение Израиля, правда, для этого совсем не требуется.

---

От	Рядовой-К
К	Сибиряк (18.04.2024 17:14:48)
Дата	18.04.2024 20:29:12

Re: Сколько лет...

---

>>>.... Всё, что исламская революция могла дать народу и обществу, она уже дала, а война с мировым империализмом и сионизмом - дело крайне сомнительное.
>>
>>Два момента:
>>а) Иран имеет историческое зацикливание на "идее-фикс" - войны с Византией стоившее Ирану почти всего: ослаблен бесконечными войнами и завоёван арабами-мусульманами с полтычка.
>
>>б) Как мне кажется, Иран сейчас более озабочен собственным всесторонним развитием, чем внешнеполитическими задачами.
>
>Тем не менее, реализуются весьма амбициозные внешние проекты, которые в перспективе могут дать Ирану выход к Средиземному морю и определённые позиции на Аравийском полуострове. Это, кстати, и внутреннему развитию не противоречит, т.к. 80-миллионная продолжающая расти нация обречена на экспансию. Уничтожение Израиля, правда, для этого совсем не требуется.

Промка и наука Ирана делает огромные успехи. (И подчёркнутая религиозность, внезапно, этому не помеха.)
Ну, понятно, что сухопутный коридор к порту в Средиземном море Ирану очень интересен.
Но при наличии Израиля способного один ударом разрушить инфраструктуру такого коридора, такое не светит.

---

От	Сибиряк
К	Рядовой-К (18.04.2024 20:29:12)
Дата	19.04.2024 05:47:25

Re: Сколько лет...

---

>Ну, понятно, что сухопутный коридор к порту в Средиземном море Ирану очень интересен.
>Но при наличии Израиля способного один ударом разрушить инфраструктуру такого коридора, такое не светит.

А Израиль здесь сбоку, зачем ему это?

Там сейчас три пути просматривается со Среднего Востока к Средиземному морю:
1. Каспий - Азербайджан - Турция
2. Иран - Ирак - Сирия
3. Саудовская Аравия - Египет

Ирано-сирийский маршрут - наиболее простой и естественный, и отнюдь не Израиль является злым конкурентом этого маршрута. И если иранское руководство оставит свою идеологическую блажь об уничтожении Израиля, то Ирану придется всерьёз иметь дело совсем с другими контрагентами - Турцией и союзом Саудидов с Египтом. Это, по-видимому, и определяет твердо принципиальную антиизраильскую повестку Ирана - чисто операция прикрытия свои истинных целей перед лицом своих естественных конкурентов в исламском мире.

---

От	Рядовой-К
К	Сибиряк (19.04.2024 05:47:25)
Дата	19.04.2024 09:26:31

Re: Сколько лет...

---

>>Ну, понятно, что сухопутный коридор к порту в Средиземном море Ирану очень интересен.
>>Но при наличии Израиля способного один ударом разрушить инфраструктуру такого коридора, такое не светит.
>
>А Израиль здесь сбоку, зачем ему это?

Инфраструктура противника приносящая противнику изрядный доход и массу удобств.

>Там сейчас три пути просматривается со Среднего Востока к Средиземному морю:
>1. Каспий - Азербайджан - Турция
Категорически нет. С Турцией у Ирана не то чтоб "холодная война", но отношения отнюдь не дружественные. Оба региональных лидера претендуют на лидерство в одном и том же регионе.
Ну и зависеть от Азербайджана, которому самому интересно свои продукты качать по этому маршруту - такое себе.
>2. Иран - Ирак - Сирия
Самые правильный и ценный маршрут. И для перекачки нефти, и вообще как транспортный коридор чтоб не зависеть от обстановки на море и не делать большой крюк.
>3. Саудовская Аравия - Египет
Саудиты, для Ирана, как минимум, соперник не меньше Турции. Да ещё и серьёзные религиозные разногласия. (Да и вообще персы плохо относятся к этим "выскочкам" из пустынных разбойников назначенных британцами королями.)

>Ирано-сирийский маршрут - наиболее простой и естественный, и отнюдь не Израиль является злым конкурентом этого маршрута. И если иранское руководство оставит свою идеологическую блажь об уничтожении Израиля, то Ирану придется всерьёз иметь дело совсем с другими контрагентами - Турцией и союзом Саудидов с Египтом. Это, по-видимому, и определяет твердо принципиальную антиизраильскую повестку Ирана - чисто операция прикрытия свои истинных целей перед лицом своих естественных конкурентов в исламском мире.

Я не знаю за кем "первая кровь", "откуда есть пошёл" и вообще не понимаю накал ирано-израильского противостояния. Но я сомневаюсь, что вина целиком лежит на Иране.

---

От	Сибиряк
К	Рядовой-К (19.04.2024 09:26:31)
Дата	19.04.2024 14:24:25

Re: Сколько лет...

---

>>>Ну, понятно, что сухопутный коридор к порту в Средиземном море Ирану очень интересен.
>>>Но при наличии Израиля способного один ударом разрушить инфраструктуру такого коридора, такое не светит.
>>
>>А Израиль здесь сбоку, зачем ему это?
>
>Инфраструктура противника приносящая противнику изрядный доход и массу удобств.

Ну так это только пока он - противник. Здесь скорее видится перспектива нормализации, чем вековечной вражды.

>>Там сейчас три пути просматривается со Среднего Востока к Средиземному морю:
>>1. Каспий - Азербайджан - Турция
>Категорически нет. С Турцией у Ирана не то чтоб "холодная война", но отношения отнюдь не дружественные.

>Оба региональных лидера претендуют на лидерство в одном и том же регионе.

Так я о том и говорю, что есть три конкурирующих маршрута, из которых только один иранский. При этом существование Израиля чисто географически является помехой только для Аравийско-Египетского маршрута, но заинтересованные в этом маршруте страны идут по пути нормализации отношений с Израилем, уничтожить который они уже пытались в свое время, затратив на это сил поболее, чем Иран.

>Ну и зависеть от Азербайджана, которому самому интересно свои продукты качать по этому маршруту - такое себе.
>>2. Иран - Ирак - Сирия
>Самые правильный и ценный маршрут. И для перекачки нефти, и вообще как транспортный коридор чтоб не зависеть от обстановки на море и не делать большой крюк.
>>3. Саудовская Аравия - Египет
>Саудиты, для Ирана, как минимум, соперник не меньше Турции. Да ещё и серьёзные религиозные разногласия. (Да и вообще персы плохо относятся к этим "выскочкам" из пустынных разбойников назначенных британцами королями.)

>>Ирано-сирийский маршрут - наиболее простой и естественный, и отнюдь не Израиль является злым конкурентом этого маршрута. И если иранское руководство оставит свою идеологическую блажь об уничтожении Израиля, то Ирану придется всерьёз иметь дело совсем с другими контрагентами - Турцией и союзом Саудидов с Египтом. Это, по-видимому, и определяет твердо принципиальную антиизраильскую повестку Ирана - чисто операция прикрытия свои истинных целей перед лицом своих естественных конкурентов в исламском мире.

>Я не знаю за кем "первая кровь", "откуда есть пошёл" и вообще не понимаю накал ирано-израильского противостояния. Но я сомневаюсь, что вина целиком лежит на Иране.

У евреев там слишком узкий плацдарм, чтобы спокойно и мудро наблюдать пока все соседи за ум возьмутся. Да и среди евреев - не только исключительно мудрецы.

---

От	digger
К	Рядовой-К (17.04.2024 10:22:32)
Дата	17.04.2024 11:14:30

Re: Сколько лет...

---

>Ну а внутренняя "демократизация" в Иране итак итак постепенно идёт. Вот только она ему скорее в плюс, чем в разделение и разрушение.

Не видно измемнений в сторону демократизации, порядки - та же демократия под надзором.Недавно были масштабные демонстрации и бунты против режима.Позиция против США и Израиля - Иран сам виноват по тупости аятолл, в отличие от, например Кастро, где США были инициатором.США и Израиль Ирану подпольно помогали в ирано-иракской войне.

---

От	Slick
К	digger (17.04.2024 11:14:30)
Дата	17.04.2024 12:38:32

Re: Сколько лет...

---

>>Ну а внутренняя "демократизация" в Иране итак итак постепенно идёт. Вот только она ему скорее в плюс, чем в разделение и разрушение.
>
Бунты и во Франции идут. Это и есть демократия. Пока власть может управлять - даже катастрофа Украины не мешает мобилизации и не вызывает майдан.

---

От	digger
К	Slick (17.04.2024 12:38:32)
Дата	17.04.2024 13:05:04

Re: Сколько лет...

---

>>>Ну а внутренняя "демократизация" в Иране итак итак постепенно идёт. Вот только она ему скорее в плюс, чем в разделение и разрушение.
>>
>Бунты и во Франции идут. Это и есть демократия. Пока власть может управлять - даже катастрофа Украины не мешает мобилизации и не вызывает майдан.

У них шаха сбросили точно таким способом.Помогает память о шахе : режим был ну очень коррумпированным, и плохие примеры проамериканских режимов вокруг, которые тоже не очень, и сопровождается хаосом и развалом стран.Исламизм очень помог от проблем с сепаратизмом, они в Иране - минимальные, так как все - шииты, а будет чуть другой режим - сразу может начаться, вон Азербайджан живет намного лучше Ирана, и нет причин, почему бы им не отделиться и не присоединиться к Азербайджану.

---

От	Slick
К	digger (17.04.2024 13:05:04)
Дата	18.04.2024 08:56:16

Re: Сколько лет...

---

> У них шаха сбросили точно таким способом.Помогает память о шахе : режим был ну очень коррумпированным,

Шах не смог править, а не его сбросили. Народу сказали в ВСУ идти, идёт. Сказали народу плохо жить - плохо живёт.мрии о важной роли народа остались в прошлом.

---

От	SSC
К	Рядовой-К (17.04.2024 10:22:32)
Дата	17.04.2024 10:58:52

Восток - дело тонкое

---

Здравствуйте!

>>Великому аятолле послезавтра исполняется 85 лет. Впереди Иран ждут неизбежные перемены. Во что эти перемены выльются, предсказать весьма сложно.
>
>Смена исторических персоналий, конечно, важна, но есть и "историческая логика", которой даже противоборствующие ей персоны вынуждены подчиняться.
>С чего нам думать, что новый аятолла будет действовать как-то по другому в отношении столь принципиальных вопросов?

Ирану совершенно не нужно уничтожение Израиля. На практике там неплохой вась-вась, оба нужны друг другу в качестве пугала, для решения внутри- и внешне-политических задач. И у них общая стратегическая проблема - плодящиеся как саранча арабы-сунниты.

С уважением, SSC

---

От	Рядовой-К
К	SSC (17.04.2024 10:58:52)
Дата	17.04.2024 20:19:55

Геополитический парадокс...

---

>Ирану совершенно не нужно уничтожение Израиля. На практике там неплохой вась-вась, оба нужны друг другу в качестве пугала, для решения внутри- и внешне-политических задач. И у них общая стратегическая проблема - плодящиеся как саранча арабы-сунниты.

Геополитический парадокс - Израиль и Иран исторические Друзья. С большой буквы. Со времён Кира Великого. В Персии-Иране со времён "Вавилонского пленения" жила многочисленная еврейская диаспора и, более того, именно выходцы из этой диаспоры стали этнической базой тех, кого сейчас называют ашкеназами.
Теоретически, Иран и Израиль должны были бы стать если не прямыми союзниками, то близкими партнёрами, на взаимовыгодном сотрудничестве. А оно воно как случилось.

---

От	Д.И.У.
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:08:16)
Дата	17.04.2024 02:12:23

Вы точно не украинец? Судя по мрийности.

---

>10 лет это: осенью 2033-го года, последние, самые храбрые и упоротые сионисты-подпольщики, отстреливаясь на ходу, садятся на последний убывающий эвакуационный катер.

Естественно, осенью 2033-го года (если ВИФовские архивы до неё доживут) вам стыдно не будет. Хотя следовало бы.

---

От	Рядовой-К
К	Д.И.У. (17.04.2024 02:12:23)
Дата	17.04.2024 10:27:19

Только украинцам свойственна мрийность? А немцам или итальянцам?

---

>Естественно, осенью 2033-го года (если ВИФовские архивы до неё доживут) вам стыдно не будет. Хотя следовало бы.

А во мне ли дело?
Не во мне, так точно.
Даже если Израиль станет в 2033 великим и могучим "от моря до моря" чему бы мне тогда стыдиться? Я не штатный геополитический аналитик с инсайдами, на высокой зарплате подающий записки правящим ВИПам. А просто "голос с дивана".

---

От	Д.И.У.
К	Рядовой-К (17.04.2024 10:27:19)
Дата	17.04.2024 16:07:02

Массовому немцу или итальянцу мрийность не свойственна. Они рациональны.

---

>>Естественно, осенью 2033-го года (если ВИФовские архивы до неё доживут) вам стыдно не будет. Хотя следовало бы.
>
>А во мне ли дело?
>Не во мне, так точно.
>Даже если Израиль станет в 2033 великим и могучим "от моря до моря" чему бы мне тогда стыдиться? Я не штатный геополитический аналитик с инсайдами, на высокой зарплате подающий записки правящим ВИПам. А просто "голос с дивана".

Но здравый смысл должен быть.
Страна с несколькими миллионами жителей, развитой экономикой, крепким государством и мощной зарубежной поддержкой не может развалиться так быстро. Может деградировать, слабеть потихоньку, но это длительный процесс, если его не ускорит превосходящее внешнее вторжение. А совершить такое вторжение в обозримой перспективе некому - уж точно не Исламской Республике Иран, находящейся через две страны и в далеко не идеальном состоянии.
Скажу более - даже РФ будет все еще жива осенью 2033 г., хотя на неё воздействуют более сильные внутренние, а также внешние деструктивные факторы, чем на Израиль.

Когда-то мечтатель-хохол мриял, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать; теперь мриет, как бы у соседей коровы передохли. Как видим, "братский народ" такой же и туда же.

---

От	Александр А
К	Д.И.У. (17.04.2024 16:07:02)
Дата	18.04.2024 21:54:53

Этого мечтателя звали Мотл Аронович Шейнкман

---

Приветствую



>Когда-то мечтатель-хохол мриял, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать; теперь мриет, как бы у соседей коровы передохли. Как видим, "братский народ" такой же и туда же.

Родился в г. Екатеринослав, теперь Днепр, 4 (17) июня 1903.

С уважением

---

От	Эвок Грызли
К	Д.И.У. (17.04.2024 16:07:02)
Дата	18.04.2024 14:38:02

Re: Массовому немцу...

---

>Скажу более - даже РФ будет все еще жива осенью 2033 г., хотя на неё воздействуют более сильные внутренние, а также внешние деструктивные факторы, чем на Израиль.

/усмехаясь/
Опыт 1913-1917го и 1985-91го вообще-то показывает что россии свойственно внезапно и неожиданно для всех переходить из состояния "всё хорошо, всё монолитно и незыблемо" в состояние "треш, угар и лохмотья по сторонам" за очень небольшое время...

---

От	Рядовой-К
К	Д.И.У. (17.04.2024 16:07:02)
Дата	17.04.2024 20:47:48

чего кипятитесь и ругаетесь?

---

>Страна с несколькими миллионами жителей, развитой экономикой, крепким государством и мощной зарубежной поддержкой не может развалиться так быстро.

А если под угрозой (а если под реальным потоком ударов) тысяч ракет? Как на это будет реагировать население?
Сколько бк на ПРО есть у Цахала? Сколь быстро он может пополняться (о деньгах я не говорю - допустим они есть)?
А если к этому реальные наземные бои с Хизбаллой?


> Может деградировать, слабеть потихоньку, но это длительный процесс, если его не ускорит превосходящее внешнее вторжение. А совершить такое вторжение в обозримой перспективе некому - уж точно не Исламской Республике Иран, находящейся через две страны и в далеко не идеальном состоянии.

Деградацию может вызвать постоянный отток населения "за спокойной жизнью". Население Израиля очень малочисленно и чувствительно к потерям в эмиграцию.

>Скажу более - даже РФ будет все еще жива осенью 2033 г., хотя на неё воздействуют более сильные внутренние, а также внешние деструктивные факторы, чем на Израиль.

Вероятно, что к 2033 году РФ-РСФСР окончательно будет самопреобразована в Россию - к этому ведёт логика исторических процессов поверх и даже вопреки желаниям персоналий. А может и нет.
Но.
Центробежный распад там возможен только путём полного перехвата власти наглухо отмороженными британскими агентами.

>Когда-то мечтатель-хохол мриял, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать; теперь мриет, как бы у соседей коровы передохли. Как видим, "братский народ" такой же и туда же.

Выдыхайте гнев в сторону, а то вы прям закипели ни с того ни с сего.

---

От	Udaff
К	Д.И.У. (17.04.2024 02:12:23)
Дата	17.04.2024 09:08:51

Судя по мрийности, у вас несколько паспортов с трызубом (-)

---

---

От	john1973
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:08:16)
Дата	17.04.2024 00:13:21

Re: Сколько лет...

---

>Более того, Иран открыто и наглядно дал понять, что если не вторым, так четвёртым (массированным по настоящему, а не как позавчера) ракетным ударом он ПРО Цахала таки пробьёт с трудно предсказуемыми последствиями. Причём сделает это тогда, когда посчитает нужным - за Ираном военно-политическая инициатива.
Персы уже в полшаге от создания собственного ядерного оружия, причем под прицелом будут прежде всего турки и средиземноморский театр с судоходством, а пейсатые станут скорее медийной целью, демонстративными дурачками для битья
>Прокачка Хизбаллонов усилится вплоть до создания полноценной армии - небольшой, но очень злой и хорошо подготовленной к местным условиям.
Вот-вот, и эта армия станет социальным лифтом для всех местных черножопых, в нее пойдут за деньгами и статусом. Им уже будет без разницы, что абраша это сверхсущество, они всех пойдут рЭзат
>Содержание этого "аванпоста" и "анклава" обходится слишком дорого. Не по еврейски дорого, а реально дорого. Расходы принципиально превышают все доходы - прямые и косвенные. А платит за это, как мы понимаем, не столько гос-во Израиль, сколько те, кто его поддерживает и лоббирует. ПМСМ - они устали. "Оно того не стоит."

---

От	Dark
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:08:16)
Дата	16.04.2024 21:23:11

Из 1948 года пишите? (-)

---

---

От	digger
К	Dark (16.04.2024 21:23:11)
Дата	17.04.2024 01:28:28

Re: Из 1948...

---

Впервые с 1956 года Израиль воюет с непосредственными врагами своих союзников и приносит прямую пользу США, и это надолго.Денег в Израиле куча и кончаться они не собираются, страна страдает от перенаселения, жилищного пузыря и дороговизны всего, никто уезжать не думает, страна быстро богатеет.Сирия - развалена, Ливанское государство - не враг, только Хизбалла, из реальных врагов - только хуситы, Иран и его прокси.Разрушить нормализацию с Саудией не удалось.

---

От	Рядовой-К
К	digger (17.04.2024 01:28:28)
Дата	17.04.2024 10:48:27

Re: Из 1948...

---

> ...Денег в Израиле куча и кончаться они не собираются, страна страдает от перенаселения, жилищного пузыря и дороговизны всего, никто уезжать не думает, страна быстро богатеет.Сирия - развалена, Ливанское государство - не враг, только Хизбалла, из реальных врагов - только хуситы, Иран и его прокси.Разрушить нормализацию с Саудией не удалось.

Никто не думает уезжать? А по моему, там бы многие с радостью свалили в более благополучные страны. А уж теперь - так точно. Отток жителей из Израиля - постоянный. И если ранее его покрывали репатрианты, то таковых уже не сыскать.

Израильтосам нравиться эта вот дороговизна и это вот обижающее расслоение?

Израильтосам нравиться жить в окружении стен? Под постоянной угрозой, да ещё и возрастающей, ракетных массированных ударов?
(Если кое-кто решит, то скоординированный ракетно-дроновый удар от Хеболлы и Ирана гарантировано перенасытит ПРО Израиля и...)

Вот вы бы, точно хотели чтоб важной частью вашего жилья было железобетонное убежище?

Тогда как всего этого можно избежать в почти любой другой стране...

---

От	digger
К	Рядовой-К (17.04.2024 10:48:27)
Дата	17.04.2024 11:11:03

Re: Из 1948...

---

>Израильтосам нравиться эта вот дороговизна и это вот обижающее расслоение?

Дороговизна - не нравится, а особого расслоения и кварталов бедноты - нету, эти проблемы - скорее в прошлом.

>Израильтосам нравиться жить в окружении стен? Под постоянной угрозой, да ещё и возрастающей, ракетных массированных ударов?

За стенами, пахать с автоматом на плече - с 30-х годов и всё время.

>(Если кое-кто решит, то скоординированный ракетно-дроновый удар от Хеболлы и Ирана гарантировано перенасытит ПРО Израиля и...)

Это не точно, а одна из версий, что удар был ограниченный.Тогда - серьезный удар по Ирану непосредственно, по ядерным объектам - в 1-ю очередь.

>Вот вы бы, точно хотели чтоб важной частью вашего жилья было железобетонное убежище?

С 1990-х годов, защищенная комната - часть стандарта, а у нас, например - полноценное бомбоубежище в подвале на случай ядерной войны, но ни разу не использовалось.

---

От	Рядовой-К
К	Dark (16.04.2024 21:23:11)
Дата	16.04.2024 21:32:43

Полагаете с 1948 ничего не изменилось? (-)

---

---

От	Dark
К	Рядовой-К (16.04.2024 21:32:43)
Дата	16.04.2024 23:14:45

Re: Полагаете с...

---

Много чего изменилось, например Израиль завел себе ЯО и принудил соседние страны к миру. Иордания, Ирак Сирия и Египет уже не представляют военной угрозы - остались только Ливан с Ираном из вероятных противников.

Ну и полным ходом идет окончательного решение палестинского вопроса в секторе Газа.

---

От	fenix~mou
К	Dark (16.04.2024 23:14:45)
Дата	17.04.2024 16:35:41

Вы всерьёз полагаете, что Израиль применит ЯО?

---

Здравствуйте.
>Много чего изменилось, например Израиль завел себе ЯО и принудил соседние страны к миру. Иордания, Ирак Сирия и Египет уже не представляют военной угрозы - остались только Ливан с Ираном из вероятных противников.
После распада СССР мир на некоторое время стал однополярным, а этот полюс Израиль сосёт давно и непрерывно. Обиженные затались, но тем большего выхлопа стоит ожидать в дальнейшем.
Прогрессирующая многополярность опять же своё вносит.

>Ну и полным ходом идет окончательного решение палестинского вопроса в секторе Газа.
Забавно что вы Геббельса не стесняясь цитируете.

Учитывая что у Ирана если нет ЯО, то в ближайшее время оно появится - на месте евреев, учитывая размер земли обетованной я бы не стал рисковать.
Тем более что ЯО это отнюдь не единственное существующее ОМП - применение любого ОМП легализует ответное применение любого ОМП.

---

От	john1973
К	fenix~mou (17.04.2024 16:35:41)
Дата	18.04.2024 22:17:28

Re: Вы всерьёз...

---

>Тем более что ЯО это отнюдь не единственное существующее ОМП - применение любого ОМП легализует ответное применение любого ОМП.
Вот-вот, тем более что про персов в плане химического оружия известно мало, а о биологического оружия практически ничего не известно. Но это конечно не может быть гарантией что этого нет))). Даже мирные шведы развивали весь спектр омп крайне напряженно и вдумчиво, и есть устойчивое мнение что до шведской атомной бомбы из шведского плутония менее чем пол-шага

---

От	john1973
К	Dark (16.04.2024 23:14:45)
Дата	17.04.2024 00:25:02

Re: Полагаете с...

---

>Много чего изменилось, например Израиль завел себе ЯО и принудил соседние страны к миру. Иордания, Ирак Сирия и Египет уже не представляют военной угрозы - остались только Ливан с Ираном из вероятных противников.
Насчет Сирии и Асада-мл не стоит столь категорично судить, тут уж вопрос такой что персы его могут запросто принудить воевать - если конечно даст добро гарант)). Но думается что достаточно острый конфликт турков и персов после исчезновения абрашек с карты нам будет очень выгоден, поскольку оттянет силы достаточно враждебных государств в синайскую пустыню и окрестности. при том что станет реальным развал турков с отделением курдистана и новой войной всех против всех в тех краях. что также нам выгодно
>Ну и полным ходом идет окончательного решение палестинского вопроса в секторе Газа.
Этих не жалко, свою роль они выполнили, пусть размениваются в любом соотношении

---