От Манлихер Ответить на сообщение
К Дмитрий Ховратович Ответить по почте
Дата 08.09.2009 17:17:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Сколько раз Чемберлен с Гитлером ДО Мюнхена встречался и о чем они (+)

Моё почтение
>
>Какие именно договоренности с Чемберленом до Мюнхена вы имеете в виду?

...договаривались, Вы в курсе?

>
>Возможности - у всех участников - были сообща запугать Гитлера. И все эти участники эти возможности упустили.

Не надо лукавить. Возможности у великих держав - гарантов Версаля, совместно обладающих наиболее мощными в мире флотом и (до определенного момента) сухопутной армией были явно больше, чем у СССР, которого вообще за субъекта международных отношений не так давно начали признавать, были ОЧЕНЬ разные, и Вы это прекрасно знаете.

>>И спрос с них за то, тоже разный.
>
>Не сильно.

Нет. Сильно. СССР не был гарантом Версаля и его внешняя политика до 1939 года была в значительной мере подчинена стремлению добиться признания адекватного статуса на международном уровне. У Антанты таких проблем не было близко - они были теми, кто все решает, в отличие от СССР, который только добивался, чтобы его мнение тоже учитывали.

>>Этот вопрос стоял везде и всегда. Но не он один - также стоял вопрос, а что вообще с нами будет.
>
>Как-то незаметно, чтобы этот вопрос стоял у советского руководства. Оно надеялось отсидеться, пока война в разгаре, совершенно не подготовившись к варианту выноса любой из сторон.

Советское руководство занималось перевооружением армии, учитывая объективные реалии вокруг. Вариант моментального выноса участника уровня Франции до весны 1940 года вряд ли мог кому даже просто присниться в страшном сне, поэтому подготовка к нему для СССР была как раз нелогичной.
Не понимаю, что Вы хотите от СССР еще? Прорицания по Мессингу чтоли?

>>Кстати, насчет оппортунизма. Почему-то он не помешал СССР заключить известно какие договоры с чехами и французами и впоследствии показывать готовность к их выполнению. И долго вести переговоры насчет коллективной безопасности с англичанами, каковые не дали результата отнюдь не по вине СССР.
>
>Почему-то он не помешал СССР Англии заключить известно какие договоры с чехами и французами поляками и румынами и впоследствии показывать готовность к их выполнению. И долго вести переговоры насчет коллективной безопасности с англичанами русскими, каковые не дали результата отнюдь не по вине СССР Англии.

(1) А как английский антисоветизм мог помешать Англии заключить известно какие договоры с поляками и румынами??? Вы вообще, понимаете, о чем речь или как?
(2) Все попытки СССР создать систему коллективной безопасности разбились о чемберленовское умиротворение. Если Вы считаете, что Англия в этом не виновата, то я даже не знаю, о чем с Вами дальше говорить///

>>А вот антисоветизм Антанте как раз помешал договориться с СССР в самом что ни на есть прямом смысле.
>
>С тем же успехом можно утверждать, что экспансионизм помешал СССР договориться с Антантой.

Глупости. Не было у СССР в 1930-х (до начала ВМВ) никакого экспансионизма. Впрочем, смотря что Вы считаете экспансионизмом.

СССР был готов договориться с англичанами на относительно равноправных условиях. А Англия вообще не была готова договариваться с СССР. В этом разница, если Вы еще не поняли.

В сражениях за истину последняя участия не принимает