От SSC Ответить на сообщение
К Alek Ответить по почте
Дата 09.01.2012 23:03:32 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

...

Здравствуйте!

>>>>Потому что НГ - это второразрядные дивизии для второразрядных ТВД и БД, каковыми и являются сейчас Ирак и Афган.
>>>А у США других и нету.
>>
>>Есть, я Вам структуру их регулярных СВ выше описал.
>Причем здесь структура. Других ТВД у США нету. ))
>Поломать врага -у них есть тяжелые бригады, именно их использовали в Ираке. а вот дальше -черед огромной массы страйкеров (первая бригада развернута сразу после свержения Саддама -летом 2003) и IBCT

После - не значит вследствие.

>>Вы слова full spectrum combat force в упор не видите?
>отчего же,я не то чтов уопр. не поленился и FM почитать, там на следующей секции написано че такое фулл-спектрум -это насутпление, оборона.стабилизация,поддержка. Ранжирования - "против партизан, против отсталых негров-бабаев, или против классического сильнейшего врага" -понятие фулл-спектурм в американской терминологии вовсе не дает.
>вообще -его спорить почитате да и все..

Ну то есть имеем:
- в уставе про полицейскую направленность страйкер-соединений и частей ничего не написано;
- анализ их боевых возможностей показывает уровень, сопоставимый с мотострелковыми частями РА, которые полицейскими вроде как ещё не считаем.

Казалось бы, всё очевидно... но нет, пытливый ум эксперта продолжает искать подвох.

Далее, посмотрим теперь на пехотные батальоны армии США. При ближайшем рассмотрении обнаруживаем, что в каждом пехотном взводе по 2 джавелина, а в РТО батальона - 8 тоу, итого 18 джавелинов и 8 тоу - весьма неплохие ПТ возможности, надо сказать. И в уставе опять ничего не сказано про полицейские функции, наоборот подчёркивается универсальность боевого применения, при наличии понятных ограничений в мобильности.

Т.е. и пехотные части армии США вроде как тоже не являются полицейскими, а являются полноценными формированиями, но специально предназначенными для боя на сильно пересечённой местности. Вот ведь замаскировался коварный враг!!!

>СТрайкеры -это элемент быстрого разверытвания, сама эта программа-адски дорогая, была заточена под то чтобы иметь быстрый элеент и не более того. На заточенность к авиаперевозкам (жуто неудобная 105-мм сау),ограниченность к потребностям снабжения (нет танков, нет тяжелых машин, одно семейство машин чтоыб проще было использовать ЗИП) -весь упор на это,поулчить быстрый первый шаг для остальной части вооруженныхсил, перво наперво -прикрыть операционное разверывания и беззащитные авиабазы и порты.

Это всё продолжение рассказа про оперативно-стратегическую мобильность.

>>Остальное, т.е. "квик реакшн" и т.д. - это х-ка оперативно-стратегической мобильности страйкер-частей, а не их боевого потенциала.
>Потенциал у них ,у срайкеров, ниже,чем у HBCT -нет саушек, меньше ПТС, слабее бронемашины сами по себе,нет танков, вместо них =неудобные 105-мм сау, вооруженные кстати пугками- т которых отказались в 80е годы
>Против СССР -сильного противнка -слабовато былои 25 лет назад, а вот против негрии- сойдет.

Потенциал у SCBT естественно ниже, чем у HBCT - но это не значит, что он низкий вообще. Произошла обмена части потенциала на мобильность.

>>Во-во, казалось бы, зачем нашей БМП эти пехотные гаубицы (через 50 лет сбылась наконец мечта нашей пехоты о собственной leIG) для войны с НАТО, если последнее оборонительные линии 1-2МВ-стайл строить в принципе не собирается? Причём куплена эта гаубица ценой резкого снижения ПТ возможностей. Вот тут и открывается, какая армия готовится к большой войне, а какая - к полицейским операциям.
>Отчего же ценой резкого снижения - бронепроибваемость БМП-3 на момент появления равна или даже улчше основной массы БМП-1/2 на тот момент.Это 1989 год. К тмоу же БМП-3 это вооружение ,как и БМП-1,-2, прежде всего танковых дивизий, инстурмента ломания врага "по советской методе". И сравнения с линиями 1-2МВ или там пехотными пушками не причем. 100-мм лучше чем 30-мм, вот и поставили.раз появилсь конструктивная возможность поставить.а потом Союз лянул.

Ну да, СССР уже 20 лет как помер, а мы всё "проклятое наследие" преодолеть не можем )).

>>А страйкер-отделение имеет джавелин, который даже в его переносном виде как средство ПТО кроет БМП-3 многократно.
>ну и что. HBCT тоже имеет дажвелин. на 50% военных затрат мира -каждое отделение HBCT SBCT IBCT имеет дажвелин.

Ну и к чему эти стоны про радости богатых и горести бедных? Факт в том, что SCBT вполне можно отнести к тяжёлым соединениям, и сами амеры их таковыми и считают.

>Но етм не менее 40% бригад -легкие,хотя казалос бы на 50% военных затрат можно было танковых дивизий оснастить, уххх...

А зачем, спрашивается - чтобы блицкриг в латинской америке устроить? И того, что есть, им вполне достаточно для всех возможных в обозримом будущем конфликтов.

>>MGS как средство ПТО точно также кроет БМП-3, хотя бы потому что ему для стрельбы не нужно жестяную башню экспонировать на потеху врагу, и стреляет он ОБПС, а не убогой ПТУР. И наличие MGS вполне позволяет страйкер-бригаде нормально вести наступательные БД даже без танков, хотя конечно в ограниченном масштабе по сравнению с HBCT.
>А абармс кроет еще больше. Но решено 3\4 абармсов -на хранение, а место того -дычрики с 105-мм пушкой делать заново (несмтря на джавелины) )))
>Потому что абрамсам в полицейских операциях -мало емста, а легим аэротрансопртбельным дырчикам,пускай и с устаревшей пушкой -место есть.

Потому что жизнь меняется, условия ведения БД меняются, требования к организации и вооружению меняется - вот только одни это понимают хорошо, а другие - с трудом.

>>Про Ваши западные области я знаю мало. Если там настроения схожи с западной Украиной - тогда в целом ситуация в РБ в национальном разрезе становится весьма похожа на украинскую. Но в таком случае можно сказать то же самое - западные области РБ для России малоинтересны - пусть идут под поляков, если захотят.
>А че тогда спорите ))
>Сейчас просто нациков-поов батька заперрсовал крепенько.Но полистайте старые подивкши первой половины 90-х, доулкишных времен, накал ярого национализма и русофобии воплне себе по уровню и бенедровским наследникам и прбалтийским национлистам схож. просто счас они все прижучены как след.

Вы никак моих тезисов не опровергли. Наличие в РБ своих западенцев никак не означает возможность промытия быстрого мозгов населения например Витебска, чему 20 лет развития Украины - яркий пример.

С уважением, SSC